Planejamento do refino.

Projeto Memória Petrobrás

Depoimento de Maria Regina Rezende Oddone

Entrevistado por Elodia Honse Lebourg

Rio de Janeiro, 08 de março de 2005

Realização Museu da Pessoa

Depoimento PETRO_CB290

Transcrito por Susy Ramos

P/1 – Boa tarde!

R – Boa tarde!

P/1 – Queria começar a nossa entrevista com você falando seu nome completo, local e data de nascimento.

R – Maria Regina Rezende Oddone, Rio de Janeiro e data de nascimento? 12/10/56. 12 de outubro.

P/1 – Maria Regina, conta para a gente, como e quando você ingressou na Petrobrás?

R – Ingressei em janeiro de 1980 e depois fui fazer um ano e dois meses de curso de engenharia de processamento. Junto com o último ano da Faculdade de Engenharia Química da UFRJ.

P/1 – E você foi atuar em qual área?

R – Na nossa época a gente tinha um ano de estágio obrigatório em uma refinaria, que eu fiz na Reduc, e depois eu fui para o Centro de Pesquisas.

P/1 – O Cenpes?

R – Para o Cenpes.

P/1 – E como era a sua rotina de trabalho no Cenpes, quanto tempo você ficou lá?

R – Eu fiquei 22 anos no Cenpes, na mesma área, na área de hidrorefino, que estava no início quando…

P/1 – O que é hidrorefino?

R – Hidrorefino é hidrogênio para melhorar a qualidade dos produtos de um modo geral. A gente, nos hidrocarbonetos a relação carbono-hidrogênio é uma coisa importante, e quanto mais hidrogênio, mais puro, vamos dizer assim, está o hidrocarboneto. A gasolina, o diesel, conforme eles estão melhorando de qualidade, eles estão precisando ser hidrodratados, quer dizer, incorporar hidrogênio e melhorar a qualidade deles. É nessa área que eu trabalhei durante 22 anos. Eu saí de lá há três anos atrás para ir para a sede da companhia para fazer parte dessa gerência que eu estou agora, que é a gerência de óleos ultrapesados.

P/1 – E o que mudou com essa transferência? Quais foram as novas atribuições do seu trabalho?

R – Essa gerência nova agora, nós estamos, é um desafio dos óleos que têm sido descobertos pela Petrobrás, óleos mais pesados. Quando a gente fala pesado, tem uma propriedade que é densidade, que mede quão pesado é o óleo, e como o refino vai se adequar a esses óleos que estão sendo descobertos pela Exploração e Produção.

P/1 – Agora então você está em uma atividade de gerência?

R – Não exatamente. É uma atividade de coordenação de várias atividades, mas não é gerência porque eu não sou gerente. Gerente é o meu gerente, é o Mauro ______ (RISOS).

P/1 – E que várias atividades são essas, Maria Regina?

R – São atividades, justamente o desafio da gente adequar o parque de refino para esses óleos que a Petrobrás está descobrindo que são óleos mais pesados, como eu falei. Eles têm na verdade três problemas básicos nos óleos – quando eu falo óleos são petróleos, tá? Eles são pesados e isso significa que eles têm um rendimento de produtos pesados, como resíduo de vácuo, que vai gerar o óleo combustível, eles têm rendimento elevado nisso, e a demanda de óleo combustível está caindo, então não interessa para a gente produzir óleo combustível. A gente tem que, ao mesmo tempo que a gente tem que processar mais óleo nacional, a gente não pode aumentar a produção de óleo combustível, isso é um desafio. Outro problema é esses petróleos, principalmente da Bacia de Campos, que é a grande, 80% do nosso petróleo é da Bacia de Campos, esses petróleos são ácidos, e a acidez corrói as tubulações, então a gente tem que arrumar um jeito também de lidar com essa acidez. Tem várias maneiras, uma delas é mudar o tipo de material das tubulações, fornos e equipamentos, isso também nós estamos coordenando essas atividades. Outro problema é o teor de nitrogênio dos nossos petróleos que também é elevado, e esse nitrogênio, por exemplo, no óleo diesel, no gás óleo e na gasolina, ele causa alguns problemas nos processos que vêm em seguida, e aí dão problemas finais de qualidade de produto, de degradação de cor, então isso também tem que ser tratado. De uma maneira geral, a nossa gerência, o que ela faz é olhar para esses, para a produção futura, e olhar para esses problemas de qualidade e tentar ir adequando nosso parque de refino e instalando as unidades necessárias para a gente poder atender a demanda com a qualidade necessária e processando o máximo que a gente puder de petróleo nacional que é vantajoso para o país e para a companhia.

P/1 – Certo. Maria Regina, você pode pontuar para a gente, ainda em termos da sua trajetória profissional, as principais mudanças no seu trabalho antes, no Cenpes, nos seus 22 anos, e agora nesses três últimos no Edifício Sede?

R – Vamos dizer, durante toda aquela, os 20 anos lá na Pesquisa, trabalhando em hidrorefino, acho que foi muito importante porque eu vi o hidrorefino crescer dentro da companhia, por causa disso, por causa de todo o apelo do meio ambiente de melhorar a qualidade de produto. No início, quando eu comecei a trabalhar, essa área de hidrorefino era uma área não tão importante, não era dada tanta relevância, e ao longo dos anos essa área foi tomando importância, principalmente por causa do meio ambiente. Eu fiz parte de um acordo de transferência de tecnologia com o Instituto Francês de Petróleo que transferiu para a gente a tecnologia de levantar dados básicos e fazer projetos de unidades de hidrotratamento, que são hidrotratamentos principalmente de óleo diesel para melhorar a qualidade do óleo diesel. Durante esses anos todos eu participei disso, e agora estou em uma parte, como eu disse, a mudança agora, eu estava mais, vamos dizer, na parte mais mesmo técnica de levantar os dados, de ir para a pesquisa para a planta piloto, fazer testes, e agora estou mais nessa parte de coordenar, de ver que áreas têm que se movimentar para que a gente esteja no futuro, e ainda com a visão de futuro que é mais interessante. Quer dizer, quando a gente está falando de produção de petróleo nacional, eu estou falando da estimativa de produção do petróleo nacional até 2015. Hoje a gente está olhando 2015 vendo o que precisa fazer para a gente até 2015 estar preparado.É uma visão diferente, é uma visão de mais longo prazo de planejamento dentro do refino. É uma situação interessante, é uma situação diferente.

P/1 – E qual é a principal atividade que você está desenvolvendo hoje nesse novo setor?

R – Hoje especificamente a gente está, como eu falei, nós temos dentro do refino um modelo de planejamento de investimentos, e ele planeja, prevê a alocação de petróleo para cada refinaria nossa. Com essa alocação e com a curva dos petróleos previstas pelo EP até 2015, a gente está olhando para cada refinaria isoladamente e vendo o que ela precisa fazer em termos de adequação metalúrgica, quer dizer, de mudar a metalurgia para a acidez, em termos de gargalos de processo, quer dizer, o que ela precisa fazer em toda parte de refino dela para que ela consiga processar aquela quantidade de petróleo, e a gente está fazendo isso refinaria a refinaria, uma por uma. É basicamente essa a minha atividade lá hoje.

P/1 – Vamos partir para essa questão do refino. Você falou que a Bacia de Campos é o lugar do Brasil que mais produz óleo. Ao longo dessa sua trajetória da Petrobrás como você percebeu as refinarias se adequando para receber esse óleo da Bacia de Campos? Quais foram as transformações?

R – Muita coisa já mudou. No início, quando começou era o cabiúnas, o petróleo, e a gente achava que o cabiúnas era um horror, hoje o cabiúnas virou um óleo fácil perto dos outros. Então conforme o EP – Exploração e Produção – foi se desenvolvendo e foi desenvolvendo tecnologias de águas mais profundas, os óleos foram piorando. Também já descobriram óleo leve, mas a maioria é pesado, então os óleos foram piorando de qualidade e a gente no refino teve que ir se adequando, e se adequando assim, por exemplo, essa parte de metalurgia vem sendo feita ao longo dos anos e nós só estamos incrementando mais. Essa parte também de adequação do refino, por exemplo, que eu falei do óleo combustível, o rendimento de resíduo de vácuo que é onde é a corrente que depois vai gerar óleo combustível, do cabiúnas já era elevado, do marlin, por exemplo, que é um óleo mais recente, é maior ainda. Então para a gente não sair produzindo uma porção de óleo combustível que não é demandada pelo mercado a gente tem que investir em unidades de conversão, são unidades que pegam esse resíduo de vácuo e fazem isso virar não mais óleo combustível, mas virar diesel e gasolina também. Isso tem sido feito ao longo do tempo, investimentos no refino, grandes, e em unidades também de conversão, é assim que o refino está se acomodando, se preparando para o aumento do petróleo nacional, para o aumento de grau (PI?) do petróleo nacional e de mais produção de resíduo de vácuo sem produzir óleo combustível.

P/1 – E afinal, onde é refinado esse óleo que vem da Bacia de Campos? São em refinarias, quais?

R – Em quase todas as refinarias, na verdade esse modelo de planejamento de investimento que a Petrobrás tem, ele engloba tudo, inclusive a parte de logística. Ele mostra para a gente como cada petróleo está indo para cada refinaria, mas de um modo geral, São Paulo e Rio acho que concentram um pouco mais, mas de um modo geral eles distribuem o petróleo nacional por todas as nossas refinarias. São Paulo tem mais refinarias, em São Paulo nós temos (Replan?), que é Paulínia, (Revap?), que é São José dos Campos, RPDC, que é Cubatão e Recap, então em São Paulo tem quatro, até por que é um pólo, o consumo maior está em São Paulo. Tem uma concentração boa em São Paulo, mas no Rio também tem, para a (Reduc?) também vem petróleo nacional, para a Bahia também vem, e aí vem de acordo com o esquema de refino de cada refinaria e de acordo com a capacidade dela. As refinarias não têm a mesma capacidade, por exemplo, em Manaus tem uma refinaria de capacidade pequena, no Ceará também é pequena, então é de acordo com os volumes de cada uma e com seus hardwares. Quem tem mais unidades de conversão que podem transformar esse resíduo de vácuo em gasolina e óleo diesel recebe mais quantidade de petróleo pesado, quem tem pouca capacidade de conversão tem que receber mais petróleo leve, senão ela vai fazer uma porção de óleo combustível que não tem mercado para colocar. Esse modelo grande nosso de planejamento de investimento é que todas essas informações estão lá dentro dele e ele vai, em função dessas informações, alocando o petróleo para as refinarias.

P/1 – Você comentou sobre um modelo de planejamento da Petrobrás, fala mais um pouco disso para a gente, explica como isso funciona.

R – Na verdade não sou eu que trabalho especificamente com isso, mas eu trabalho com o resultado disso. Esse modelo é um modelo que dentro dele tem toda a parte de logística da Petrobrás, toda a parte de tubulação de óleo pesado, vai para onde, de óleo combustível, de diesel, de gasolina, quem pode mandar para quem e tem todas as refinarias modeladas lá dentro. Tem a capacidade de cada uma, a capacidade de petróleo de cada uma, a capacidade de gasolina, de óleo diesel, de óleo combustível que cada uma dessas refinarias pode fazer e tem o mercado ali também demandando, inclusive a parte de exportação. Quando você roda aquele modelo todo com todas as informações, a saída daquele modelo é assim: “A (Reduc?) em 2012 vai estar trabalhando com essa mistura de petróleo, produzindo essa gasolina, esse diesel, esse óleo combustível. E a Petrobrás, de um modo geral vai estar processando 80% do petróleo nacional e 20% vai estar sendo exportado, vai estar importando uma parte para diluir...”, é esse tipo de informação que vem desse modelo grande que é o que planeja os investimentos do refino. É nele que eu enxergo, por exemplo, que está sobrando muito óleo combustível e que não tem mercado, então eu digo: “Vou ter que botar em uma determinada refinaria uma unidade que consuma esse óleo combustível e faça isso virar outras coisas que o mercado está demandando, como por exemplo, óleo diesel.”, então eu boto uma unidade de coque ali, que o coqueamento retardado tem como carga o resíduo de vácuo e produz gasolina e óleo diesel. É com base no resultado desse modelo que a gente vai adequando o refino ao petróleo nacional e aos volumes de mercado, de oferta e demanda de derivados.

P/1 – Mas você deu um exemplo, você falou: “A (Reduc?) para 2012.”, vocês fazem um modelo que pode ser considerado de médio ou longo prazo?

R – Exatamente.

P/1 – Vocês tentam...

R – É, existe o modelo de curto prazo, que é o modelo do abastecimento, isso é para todo dia, não é com esse que nós estamos trabalhando. Nós estamos falando de planejamento do refino, então nós estamos falando de hoje a 2015, a 2012, porque cada empreendimento desse que a gente está falando, está sobrando óleo combustível, como eu disse, tem que botar uma unidade de coque, uma unidade de coque você não bota assim. Do planejamento até a unidade estar pronta são pelo menos quatro, cinco anos, então você tem que estar enxergando hoje para poder planejar para quando em 2012 estiver sobrando óleo combustível você já ter condição de botar a unidade lá, é um modelo de planejamento, é um modelo de longo ou médio prazo, não é curto prazo. Todo o trabalho da gente é o trabalho de planejar o futuro do refino.

P/1 – E como vocês fazem para considerar essas demandas do mercado?

R – Também é com expectativa de mercado. Isso tem toda a parte de marketing que faz esse levantamento de preço, toda a parte de preço que está lá, eu não sou a especialista do _____, mas lá tem também toda a precificação dos derivados, dos petróleos, isso tudo é dado porque vem de outras gerências que informam o modelo para a gente poder fazer previsão, como todas as previsões sujeitas às variações de mercado, mas isso todo ano tem uma revisão. Cada vez que tem uma revisão do planejamento estratégico, a gente revisa os dados todos do modelo. A gente não sou eu também de novo, é a outra gerência do planejamento de investimento, mas eu digo, a gente trabalha com o resultado do modelo e trabalha também fornecendo dados para eles. Por exemplo, discutindo a qualidade, quando a Exploração e Produção vem com a curva de produção deles, a gente discute a estimativa de volume, as qualidades dos óleos que eles estão descobrindo, isso é informado também para ser colocado no modelo, mas também é sujeito porque eles também têm uma dose de incerteza bem grande, então é planejamento, com certeza.

P/1 – Entendi. Voltando a essa questão do refino, você falou que o óleo da Bacia de Campos vai para quase todas as refinarias do país. Como é feito esse transporte para as refinarias?

R – Depende. Têm oleodutos, têm estações de bombeamento do óleo e têm alguns que vão por cabotagem, como a gente chama por navio, também. Ia ter uma plataforma, vai existir uma PRA, que eles chamam, de rebombeio automático que vai juntar uma quantidade grande da Bacia de Campos em uma única plataforma e dali ia bombear para terra que era o oleoduto que não foi realizado porque teve essa discussão toda com a Rosinha, e que acabou não saindo. Toda essa produção vai ser escoada por navio.

P/1 – Que discussão foi essa?

R – Houve uma discussão grande aí na mídia e política que o oleoduto ia passar e tinha junto com isso a discussão da refinaria, a nova refinaria, se seria em São Paulo, se seria no Rio de Janeiro, e isso virou moeda de troca com a Rosinha Garotinho. Ela achava que se ela liberasse o oleoduto, o oleoduto ia para São Paulo e a refinaria ia para São Paulo e não ia sair a refinaria do Rio de Janeiro. Acabou não saindo, e para a Petrobrás eu acho que isso não é a melhor decisão, tanto que a gente insistiu que a gente queria fazer o oleoduto porque a gente vai ficar com 80% da nossa produção escoando por um _____ só que não é o melhor, fica dependendo de um tipo de transporte só. Era melhor que a gente conseguisse diversificar, uma parte fosse, como já é, por navio, cabotagem, como chama, e a outra parte pelo duto, mas isso aí não saiu, tanto que isso está dando um impulso grande agora na indústria naval de novo. Porque em função do oleoduto que não saiu tem que ter mais navios para fazer essa cabotagem, então está saindo uma construção de uma porção de navios novos para poder escoar essa produção.

P/1 – Certo. Você comentou anteriormente de dois tipos de óleos que são produzidos, fala um pouco para a gente sobre o tipo de óleo que vem lá de Campos e tenta dar uma diferenciada do óleo que é do resto do país.

R – Na verdade têm vários. Agora recentemente tem, dentro do Espírito Santo mesmo tem uma região grande que chama Parque das Baleias, que eles chamaram de Parque das Baleias, que é de óleo pesado. São óleos com API, que é uma medida de densidade baixa, então são óleos pesados. Quando a gente fala óleo pesado é aquilo que eu falei, em geral tem o rendimento de óleo combustível, de RV, muito alto. Mas mesmo no Espírito Santo eles fizeram a descoberta no ano passado de um óleo muito leve, e o óleo leve o que em geral é? É um óleo que tem um rendimento muito bom de gasolina e de diesel. Na verdade é praticamente na mesma região que a gente achou óleo pesado, ácido, tem uma descoberta de um óleo leve, que não é ácido e que é melhor para refinar, é mais barato, vamos dizer assim, refinar e conseguir produto de qualidade dele do que do óleo pesado. Mas a gente tem dos dois tipos. A gente tem, uma coisa que é comum em quase todos os nossos óleos é o baixo teor de enxofre, isso é bom.

P/1 – Por que?

R – Enxofre é um contaminante. Então enxofre é uma das primeiras propriedades que está sendo controlada na gasolina, no diesel, porque enxofre forma SO2, SO2 com água forma H2OSO4 que é a chuva ácida, então esse é um dos principais poluentes, um dos principais talvez não, mas é um dos grandes poluentes. O enxofre é uma das coisas que a gente remove no hidrotratamento, quando você põe hidrogênio você remove o enxofre. Essas unidades de hidrotratamento, uma das finalidades delas é remover o enxofre também, então se a gente tem pouco no petróleo é bom. Tanto que os petróleos vendidos no mundo são divididos em alto teor de enxofre e baixo teor de enxofre, os de baixo teor de enxofre tem um valor maior do que os de alto teor de enxofre. Isso é bom no nosso óleo, isso é uma qualidade que de um modo geral, sejam eles pesados ou leves, de um modo geral eles são de baixo teor de enxofre, isso é bom. Agora, de qualidade e rendimento desses produtos nós temos variado, só que a concentração maior, como eu disse, nossa produção na Bacia de Campos e em águas profundas, e esses óleos da Bacia de Campos em águas profundas são em geral pesados e ácidos, mas nós temos também o outro óleo, só que o volume maior está nos pesados e ácidos. Por isso nós estamos lidando com isso e adequando nosso refino porque esses petróleos ácidos e pesados têm um valor menor de mercado, para a Petrobrás é muito mais interessante que ela processe esses e venda os outros. Se a gente tem hardware para processar, se a gente consegue com as nossas refinarias, equipando as nossas refinarias devidamente, processar o óleo e ter tudo que precisa de diesel, de gasolina na qualidade que precisa, a gente viabiliza exportar o óleo melhor que tem um valor de mercado maior. E isso no geral dá ganho econômico para a companhia, embora exija um investimento maior.

P/1 – Explica para a gente, Maria Regina, como é o passo-a-passo desse processamento do óleo.

R – O primeiro processo da refinaria é a dessalgação. Esse óleo vem com água, com sal em geral do mar, então o primeiro processo é a dessalgação. Você separa, como o nome diz, retira a água e retira o sal do petróleo. Depois você vai para a destilação, destilação é basicamente uma chaleira, só aquecer e você vai vaporizando, quem sai quanto mais para cima na torre de destilação mais leve, então sai lá em cima – eu estou falando didaticamente – lá em cima sai o GLP, que é o gás liquifeito de petróleo, depois sai a nafta, a gasolina, porque quando sai não é exatamente ainda gasolina, ela vai virar gasolina depois, depois sai o querosene, faz a destilação, depois sai o óleo diesel, depois sai o gás óleo que vai ser carga de outras unidades para depois virar de novo gasolina e diesel, e sai o resíduo de vácuo. Com a destilação final, se você não tiver nenhum outro processo dentro da tua refinaria, o resíduo de vácuo pode virar óleo combustível. Aí que eu digo, uma refinaria simples é só isso, uma destilação, agora hoje, praticamente, eu acho que nenhuma refinaria nossa é só isso. Saindo da destilação, aquele gás óleo pode ir para FCC, que é o craqueamento catalítico fluido. Nesse FCC você quebra essas moléculas de gás óleo e faz de novo elas virarem, digo, faz elas virarem gasolina, então esse é um processo. E o RV pode ir para um coqueamento retardado, também você faz coque que são pedras de carbono praticamente - também produzindo didaticamente - e faz gasolina de novo e óleo diesel outra vez, aí gera só um pouquinho de óleo combustível. Se você, na tua refinaria, tiver só a destilação, você vai depender só daquilo, então se o teu, você tem por exemplo um petróleo da Bacia de Campos que tem 30% em volume, quase 30% em volume de resíduo de vácuo, você vai fazer 30% de óleo combustível, aí para não fazer o óleo combustível, o que você faz? Você investe em uma outra unidade de coqueamento retardado para esse RV ser carga dele e 70% desse RV vai virar de novo gasolina e diesel, então você faz muito mais gasolina e diesel a partir do mesmo petróleo, só que você investe mais. Cada unidade dessas são milhões de dólares, cada unidade de processo dessa diferente, além da destilação. A refinaria pode ter destilação, craqueamento catalítico e coque, destilação, craqueamento catalítico e físico-redução, têm vários processos. De um modo geral o que está se adequando mais para o nosso esquema de refino é a destilação – hoje o que a gente tem na maioria das refinarias – é uma destilação, um craqueamento catalítico, que produz gasolina, e vários coques, estão entrando mais coques justamente porque os nossos óleos estão ficando mais pesados, a gente está produzindo mais RV, mais resíduo de vácuo, e esse resíduo de vácuo então, para não gerar óleo combustível, a gente tem que investir em unidade de coque, aí o coque faz coque, faz gasolina e faz diesel de novo. De um modo geral é isso aí, agora cada refinaria tem sua especificidade, mas de um modo geral é assim que está.

P/1 – Existe alguma que lida só com destilação?

R – Não, eu acho que não. Nós não temos nenhuma refinaria, não, nós temos 12 FCC’s, então FCC é a craqueamento catalítico fluido. Todas as nossas refinarias têm FCC’s, algumas têm até dois, e coqueamento retardado, ao longo do tempo, tem um planejamento para praticamente todas também nossas refinarias terem coqueamento retardado por causa do excesso de resíduo de vácuo. Hoje em dia ainda não tem em todas, mas tem planejamento, investimento para que quase todas elas tenham.

P/1 – Embora cada refinaria tenha a sua especificidade, você poderia mais ou menos estimar a média de barris que eles refinam por dia?

R – 1 milhão e 800 mil barris por dia, é isso que a gente...

P/1 – Tudo?

R – Tudo.

P/1 – E isso é muito?

(PAUSA)

P/1 – Então para a gente retomar, quantos barris são refinados por dia?

R – Em torno de 1 milhão e 800 mil barris por dia.

P/1 – E isso é muito, é pouco? Como você considera essa produção?

R – Bom, isso não é produção, isso é processamento.

P/1 – Esse processamento?

R – Eu acho que isso é um número razoavelmente grande. A Petrobrás ________.

P/1 – Você teve a oportunidade de acompanhar grande parte desse desenvolvimento até no Cenpes, o que você pode falar das mudanças tecnológicas que ocorreram nesse processo do refino ao longo desses anos?

R – Eu acho que duas coisas puxaram bastante o desenvolvimento tecnológico para nós aqui, especificamente no Brasil. Uma é a legislação ambiental que está puxando, exigindo qualidade de produto e houve acho que uma mudança cultural muito importante, até por isso a política, e da própria Petrobrás de exigir uma qualidade melhor do produto. Fez com que o hidrorefino se tornasse um _____ tecnológico. O hidrorefino teve que explorar esses petróleos. A fase dos mil metros de profundidade era um desafio para nós também processar, eu acho que essa parte também, essas descobertas forçaram a gente também a estar, vamos dizer, _____ na parte tecnológica também de conversão de resíduos. Nós estamos correndo atrás, nós temos a nossa tecnologia própria de coqueamento retardado, nós estamos nos atualizando sempre e estamos também nos atualizando nessa parte de hidrorefino e também na parte de, buscando alternativas outras além do coqueamento retardado para converter esses resíduos de vácuo em produtos mais nobres.

P/1 – Você está falando do...

R – Tem que estar up-to-date mesmo no que vem acontecendo e essa parte está sendo desenvolvida principalmente, por exemplo, o diesel a um tempo atrás a especificação do diesel, de enxofre, era 500 ppn, então as unidades de hidrotratamento tinham que remover o enxofre do número inicial dele, vamos dizer que fosse 6000 ppn para 500, agora no Brasil já está se falando em 50 ppn de enxofre e no mundo já está se falando sem enxofre. Essa tecnologia de hidrorefino tem que ir acompanhando isso e conseguindo chegar, não é mais 500, ela tem que remover para 50 e agora conseguir remover para 10. Isso o pessoal do Cenpes está acompanhando e correndo atrás do desenvolvimento de catalisadores, de modificações de processo, de distribuidores nos reatores, toda a parte tecnológica para poder atingir esses objetivos. Para isso a gente tem esse ramo, esse braço tecnológico nosso que é o Cenpes, sempre acompanhando o desenvolvimento da tecnologia. Não sei se eu respondi.

P/1 – Maria Regina, a partir dessas descobertas na Bacia de Campos, você pode pontuar as principais transformações nesse processo de refino?

R – Como eu disse, o que esses petróleos estão levando? Como eles têm, são mais pesados, têm um rendimento maior de resíduo de vácuo, eles estão fazendo com que o refino tenha, planejando unidades de conversão. Como eu falei, as unidades de conversão que para o nosso caso até o momento são as que mais se adequam, são as unidades de coqueamento retardado. Nessa parte a gente tem a tecnologia, o Cenpes conhece, sabe fazer o projeto, a gente está fazendo vários projetos, um projeto recentemente foi contratado por uma questão de ausência de mão-de-obra, não porque a gente não conseguisse fazer, mas porque a gente estava, o Cenpes estava com excesso de projetos, quer dizer, nós estamos aproveitando a oportunidade para também conseguir aprender mais, trocar experiências, acho que é uma experiência rica, então a gente está com as unidades de coque e, ao mesmo tempo, olhando alternativas de outros processos de conversão que possam também, por que os processos de coqueamento retardado produzem coque, como o nome do processo diz, e tem mercado para esse coque. A gente começou a pensar se esse mercado começar a saturar o que a gente faz, então precisa ter um processo alternativo. Estamos estudando, sempre estar estudando, ter um projeto, estudando alternativas para esse processo de coqueamento, outros processos alternativos ao coqueamento retardado para também consumir esse resíduo de vácuo. Isso, basicamente, vamos dizer, no lado do pesado, e no lado do ácido é a adequação metalúrgica, então tem todo um planejamento de investimento sendo feito para cada parada das unidades, essas unidades de refino operam 24 horas por dia, então elas têm paradas programadas. Quando pára a unidade, a gente está programando trocar o material para que ele fique adequado ao nível de corrosão que os nossos petróleos podem dar. Então basicamente é isso.

P/1 – Ela pára por que?

R – Ela pára porque ela tem que parar para manutenção e a gente aproveita a oportunidade que ela está parando para manutenção para trocar o material para que ele seja resistente aos petróleos mais ácidos que vão corroer em uma taxa diferente do que vem sendo corroído, que são piores de tudo que ele já processou até hoje. A gente aproveita a parada programada que cada destilação daquela tem e troca o material, faz o planejamento para que quando ele parar trocar, para fazer manutenção, limpeza, o refino tem todo um cronograma de planejamento das paradas, cada refinaria tem lá sua data de parada, a gente está aproveitando aquela data de parada, fazendo hoje o planejamento. Por exemplo, ela vai parar em 2008, então hoje a gente olha aqui e fala: “Quando parar em 2008 a gente tem que trocar a tubulação que vai até a entrada de carga, tem que trocar a torre porque o petróleo vai ser mais ácido e ali aquele material não vai resistir.”. Se eu deixar como está ele fura, então tem que trocar, e eu aproveito, eu não vou parar só para isso, eu aproveito a parada programada dele e faço a mudança. Então é assim que a gente tem feito, para acidez desse jeito e para o excesso de óleo combustível, planejando unidades de conversão.

P/1 – Nesse setor que você está atualmente vocês fazem um trabalho ligado ao Cenpes?

R – Ah, é. Nosso trabalho é basicamente de coordenação. É coordenação dos trabalhos do Cenpes, acompanhamento do planejamento dos investimentos, do esquema de refino que está sendo previsto e coordenação dessas paradas e ver se em cada parada a gente está levantando tudo que precisa ser feito em termos de adequação metalúrgica e em termos de remoção dos gargalos operacionais. Não sei se eu consigo explicar direito, é o seguinte: eu posso botar todo o material adequado ali para o petróleo ácido, mas como ele tem um rendimento de resíduo de vácuo maior do que outras misturas de petróleo, ele precisa de uma bomba que bombeie com mais capacidade do que tem hoje, também tem que prever isso, a gente prevê também essas trocas. Troca da bomba, aumento de diâmetro de tubulação, porque tem um volume maior que vai passar ali naquela região, então esse planejamento a gente faz junto. Não somos só nós, nós junto com o pessoal que é responsável pelo planejamento de investimentos, pela rodada desse modelo grande, mais o pessoal da otimização, mais o pessoal de cada refinaria com as informações deles, a gente coordena mesmo. Não é a gente fazendo porque nós não conseguimos fazer sozinhos, nós conseguimos fazer coordenando junto com todo mundo.

P/1 – Certo. Para a gente ir terminando, você está completando 25 anos de Petrobrás...

R – Já fiz 25.

P/1 – Já fez?

R – Já.

P/1 – Você tem alguma lembrança marcante, uma história engraçada para contar?

R – Engraçada, não sei nem se isso é engraçado. Engraçado não, acho que não posso não. Acho que engraçada não, tem coisas interessantes, marcantes, que foi essa transferência de tecnologia que eu fiz em 1987, que eu passei três meses no Instituto Francês de Petróleo, foi uma responsabilidade muito grande porque era justamente trazer para cá o conhecimento do projeto da GHDT e de como a gente levantava dados para projetar unidades de hidrorefino. Ali foi uma responsabilidade grande, foi uma experiência também de vida interessante e foi muito bom porque o IFP é, e até hoje é com a gente uma relação muito saudável. Tanto que agora essas unidades, recentemente foi assinado um acordo de dez unidades que a _____, que é a firma representante comercial do Instituto Francês do Petróleo, está fazendo esse projeto de hidrotratamento de gasolina para tratar o enxofre da gasolina. Foram dez unidades que a gente fez todo um trabalho de seleção de tecnologia e eles acabaram ganhando, mas eu acho que foi bom para a gente porque é um relacionamento já de muitos anos que a gente, já muito saudável. Acho que isso foi uma experiência marcante na minha vida profissional.

P/1 – Tem alguma outra que você queira contar?

R – Não. Só que a gente tem uma coisa também que a gente vê e que dá orgulho na gente é a capacitação do pessoal técnico da Petrobrás em geral. Nessa gerência que eu estou, tenho participado muito de muitos seminários de áreas diferentes e é um negócio muito legal. A gente vê que a capacidade mesmo técnica do pessoal da Petrobrás, de um modo geral, as apresentações, os trabalhos, são uns trabalhos tecnicamente muito bons, eu acho que a gente tem um corpo técnico muito capaz que dá um orgulho na gente de ser petroleiro.

P/1 – Queria que você falasse o que achou de ter prestado esse depoimento e de estar participando do projeto Memória Petrobrás.

R – Eu acho uma iniciativa bastante importante, até porque a gente viu a memória se esvair, porque as pessoas, como não tinha nada disso, quando as pessoas saíam da Petrobrás, elas levavam com elas toda a história. Eu acho que isso é uma coisa muito interessante, é uma iniciativa legal que de repente ajuda a construir uma história da Petrobrás que não fica só perdida com as pessoas saindo. Vai ser interessante, só não quero me ver!

P/1 – É isso. Obrigada!

[fim da fita]