"Homem de mil habilidades"

Memória Petrobras

Depoimento de Ricardo Frosini de Barros Ferraz

Entrevistado por Claudia Fonseca e Morgana Maselli

Rio de Janeiro, 13 de Agosto de 2009

Realização Museu de Pessoa

Entrevista nº PETRO_HV146

Transcrita por Rodrigo Fonseca

P/1 – Ricardo em primeiro lugar, muito obrigada por ter vindo, ter atendido ao chamado do Memória Petrobras.

R – De nada.

P/1 – E eu queria começar a entrevista com você nos dizendo o seu nome completo, o local e a data do seu nascimento.

R – Meu nome completo é Ricardo Frosini de Barros Ferraz. Nasci em 2 de abril de 1977, em Piracicaba, São Paulo.

P/1 – O nome dos seus pais Ricardo?

R – Meu pai se chama Epaminondas de Barros Ferraz e minha mãe Iara Frosini de Barros Ferraz.

P/1 – E qual é a atividade dos seus pais?

R – Meu pai é professor universitário, cientista, engenheiro, fez várias coisas já na vida, e minha mãe é dona de casa.

P/1 – E o seu pai é professor universitário lá mesmo em Piracicaba? Na UNIMEP?

R – Lá em Piracicaba, na ESALQ.

P/1 – Na ESALQ?

R – Ele faz parte da USP. Ele fundou um centro de energia nuclear lá direcionado a agricultura.

P/1 – E está aposentado já?

R – Tá aposentado, mas continua trabalhando. Não dá mais aula, mas faz as pesquisas dele.

P/1 – Um cientista nunca para, né?

R – Nunca para.

P/1 – E os seus avós, o nome deles?

R – Meus avós, um chama Luís a outra chama Maria.

P/1 – Esses são da?

R – Da minha mãe, do meu pai eu não lembro, que eu não conheci nenhum dos dois.

P/1 – Os avós paternos não conheceu, mas conheceu os avós maternos?

R – Conheci só a Maria.

P/1 – Conviveu com ela, Ricardo?

R – Muito pouco, quando eu tinha 9 anos ela morreu.

P/1 – E a origem da família você sabe?

R – A origem da família é italiana, a maior parte, eu também tenho dupla cidadania que vem da minha mãe e o meu pai é português e espanhol.

P/1 – E seus pais se conheceram lá mesmo, você sabe essa história?

R – Se conheceram em São Paulo, meu pai dava aula nessa época lá na USP de São Paulo e aí eles se conheceram através de uma amiga, casaram e ele a levou pra Piracicaba. Difícil vivendo em São Paulo ir pra uma cidadezinha que naquela época era bem pequena, ela estranhou um pouco, mas foi.

P/1 – Tá certo. E você tem irmãos Ricardo?

R – Tenho, tenho dois irmãos e uma irmã.

P/1 – Como é que é a ordem?

R – Eu sou o mais novo, aí eu tenho um irmão mais velho, minha irmã depois o outro irmão e eu.

P/1 – Como eles chamam?

R – Chama Fernando o mais velho, Eliane e Silvio.

P/1 – Estão todos lá em Piracicaba?

R – Estão todos lá em Piracicaba, o pessoal gosta de ficar unido.

P/1 – E você cresceu, evidentemente, passou a sua infância lá em Piracicaba?

R – Eu fiquei até os 17 anos lá em Piracicaba, aos 17 eu saí.

P/1 – E eu queria focar um pouquinho na sua infância, quando você era bem criança, como é que era a sua casa, por exemplo?

R – Ah a minha casa era bem agitada, com esse um monte de irmãos, tinha muitos amigos então tava sempre entrando e saindo gente, sempre aniversário, foi muito agitado.

P/1 – E vocês brincavam bastante?

R – Brincava, brincava na rua, era aquele tipo de cidade que você pode brincar na rua, então, jogar bola, esconde-esconde, tudo isso daí eu fiz.

P/1 – E você como caçula, os teus irmão te levavam pra brincar junto ou você era aquele carinha que ficava ali de lado?

R – Olha, os meus irmãos, eu me lembro disso que a minha mãe falou que ia pagar um dinheiro pro meu irmão pra brincar comigo.

P/1 – Pra qual deles, pro Fernando ou pro Silvio?

R – Pro Silvio, o mais perto de mim, eu lembro, nunca me esqueci disso.

P/1 – Você lembra que idade mais ou menos você tinha?

R – Eu deveria ser muito novo, uns 10 anos, alguma coisa assim. E ele já estava na adolescência, não queria saber de criança.

P/1 – Claro. Mas independente deles você tinha os seus amigos também?

R – Tinha, tinha.

P/1 – O que você gostava mais de brincar?

R – Eu gostava de brincar de policia e ladrão, tinha uma chácara, onde a gente morava, tinha uma chácara perto bem grande a gente brincava lá, eu gostava bastante e eu ficava inventando jogos também, jogos de tabuleiro tipo Banco Imobiliário, Jogo da Vida, eu inventava uns jogos, desenhava, fazia as peças, os componentes e chamava a turma pra jogar.

P/1 – Você criava as regras, tudo?

R – Criava as regras.

P/1 – É mesmo? Você lembra algum desses assim que você criou?

R – Tinha jogos de estratégia, tipo WAR, só que mais complexo, aí ia inventando coisas, eu inventei um xadrez diferente que era o tabuleiro diferente e tinha peças que faziam movimento diferente e por aí ia.

P/1 – Que legal, você guardou alguma coisa? Sua mãe guardou?

R – Guardei, eu tenho até hoje.

P/1 – Que ótimo, bem interessante isso.

R – As peças eu não sei se tem mais, mas os tabuleiros ainda tem, fazia em cartolina, comprava cartolina e fazia.

P/1 – Que bacana, essa sua casa era grande, era pequena? Como era assim? Quantos cômodos tinha mais ou menos?

R – Era grande, quando eu nasci a gente morava numa casa bem grande, acho que tinha três cômodos eu acho, três ou quatro cômodos não lembro e depois a gente mudou pra uma casa um pouco menor, porque tinha um chamado Lar dos Velhinhos, uma casa de repouso pra idosos que era bem do lado e o meu pai tinha que trabalhar muito, não conseguia dormir, ficou irritado e vendeu a casa e a gente mudou.

P/1 – Por conta dos velhinhos bagunceiros?

R – Por conta dos velhinhos bagunceiros, você acredita? A gente ficava pensando os velhinhos não dormem, coitados, que eles alugavam o salão pra ter renda pro lar e aí a gente ficava imaginando, imagina os velhinhos coitados, a gente tentou de tudo pra parar aquela barulheira, não conseguiu.

P/1 – Aí vocês mudaram?

R – Aí a gente mudou.

P/1 – Mas Piracicaba era uma cidade na sua infância imagino bem tranqüila, imagino eu?

R – Bem tranqüila.

P/1 – É até hoje?

R – É até hoje, mas cresceu muito, toda vez que eu vou lá eu percebo que cresceu.

P/1 – Mas antigamente era gostoso? Vocês andavam bastante a pé, de bicicleta como é que era?

R – Sim, sim, sempre a pé, de bicicleta, aquela cultura de clube, sempre era os amigos da vizinhança, todo mundo se conhecia, era bem gostoso.

P/1 – Faziam tudo juntos então?

R – Fazíamos.

P/1 – E a escola Ricardo? Qual foi a sua primeira escola?

R – Minha primeira escola? Bom, eu fiz o maternal numa pré-escola, depois eu fui pra uma escola pública fiz o primeiro e segundo ano, chamava (_________?), depois eu fui pro Dom Bosco, Colégio Dom Bosco, fiz o ginásio lá, depois eu fui pra um colégio que se chama CLQ, fiz o colegial lá.

P/1 – Que é um colégio técnico não é o CLQ?

R – Não, é um colégio, hoje em dia é da rede do Objetivo, mas é um colégio que é forte em preparar pro vestibular.

P/1 – E você teve algum professor ou professora ou mais de um que te marcou nesse seu período escolar até o científico?

R – Tem, o professor de matemática, se chamava Marracini, tem o professor biologia Teles, o professor de química que chamava Juan era um ambientalista levou a gente pra fazer várias atividades ambientais, esses foram os que mais marcaram.

P/1 – E você tinha alguma expectativa na sua casa pra você seguir alguma carreira ou você estava a vontade os seus pais não comentavam a respeito disso?

R – Eu estava a vontade, minha mãe sempre teve o desejo que eu fosse médico, que queria ter um médico na família, mas sempre fiquei muito a vontade quanto a isso, até cheguei a começar uma faculdade que era mais do ramo da família que era engenharia, mas não gostei e parei, aí eu fiquei livre pra decidir qualquer outra coisa.

P/1 – É mesmo? Seus irmãos fizeram nessa área?

R – Meus dois irmãos são engenheiros?

P/1 – São engenheiros?

R – Um civil e um florestal.

P/1 – Sua irmã?

R – Minha irmã é advogada.

P/1 – Puxa vida, então você foi até o científico, foi aí que você pensou em fazer engenharia, é isso? Quer dizer...

R – Tentei.

P/1 – Você saiu com 17 anos pra estudar ou não?

R – Saí com 17 anos, terminei o colegial e fui fazer essa faculdade.

P/1 – Que era aonde Ricardo?

R – Era em São Carlos, Universidade Federal de São Carlos, aí não gostei, voltei pra Piracicaba, fiz um pouco de cursinho e aí passei em administração, fui fazer administração.

P/1 – Em que universidade você foi?

R – Na USP de Ribeirão Preto.

P/1 – Na USP de Ribeirão e a engenharia que ramo que você entrou lá em São Carlos?

R – Era engenharia de materiais, é bem interessante, eu deveria ter feito engenharia de materiais e pós-graduação em administração.

P/1 – Pois é, pra quem montava jogos até que você...

R – Tudo a ver, eu lia os livros de ciência, tava no ginásio, já lia os do colegial.

P/1 – Que coisa interessante, mas quando você foi, você já foi sozinho então, pra São Carlos?

R – Fui sozinho.

P/1 – Como é que foi isso, sair de casa aos 17 anos? Morar sozinho?

R – Não foi muito difícil não, não enfrentei muitas dificuldades, foi gostoso, tinha o pessoal tudo novo, não tive muito problema com isso não.

P/1 – Você foi morar numa república, não?

R – Fui morar numa república.

P/1 – Quantos eram lá?

R – Eram vários, viu? Acho que eram sete.

P/1 – Puxa vida, só rapazes?

R – Só rapazes. Agora a minha vida de república mesmo foi na outra faculdade.

P/1 – Em Ribeirão?

R – Em Ribeirão, aí eram várias repúblicas, mas mudavam de casa, mudavam as pessoas, chegou a ter uma casa com sete homens e sete mulheres.

P/1 – Nossa.

R – Uma casa de madeira.

P/1 – Essa então devia de ser... Deve ter boas lembranças dessa época? Como é que era essa organização dessa casa com 14 pessoas?

R – Ah era complicado, era complicado, foi um período um pouco menos que um ano, alguns meses que ficou essa turma toda aí, mas era muita festa, sempre muita gente e a gente fazia festas, desde o começo a gente começou a fazer festas, então a gente começou a fazer festas na república e depois passou a fazer festas em outros lugares, alugava fazia festa, shows e assim a gente mantinha a república e se divertia um pouquinho.

P/1 – E quando você diz a gente, um grupo?

R - O grupo que era da república.

P/1 – Tá você e mais esses colegas, eles eram de outras faculdades ou eram todos?

R – Eram da mesma faculdade.

P/1 – Todos da administração?

R – Às vezes economia e contabilidade que é a FEA, Faculdade de Economia e Administração.

P/1 – Ah a FEA tem um campus lá em Ribeirão?

R – Tem um campus em Ribeirão.

P/1 – Que é uma senhora faculdade por sinal.

R – É uma senhora faculdade, inclusive na época que eu estava lá ela tirou notas melhores no provão do que a USP de São Paulo, agora acho que acabou o provão e não estão medindo mais, não sei se ainda tem.

P/1 – Mas realmente eu não sabia, agora muitas noites no Pingüim, ou não?

R – Muitas, o Pingüim era a nossa casa na verdade, às vezes a gente tava dormindo quatro horas da manhã, começava a chegar gente, quando acabou tudo na cidade ia lá na república, república Aurora, então era lá na república Aurora que o pessoal vai, então a gente sempre tava com gente lá.

P/1 – Conta do Pinguim pros cariocas, Ricardo, que eu acho que eles não conhecem.

R – O Pinguim, tem uma história do Pinguim que tem uma tubulação que vem direto da fábrica e serve diretamente do Pinguim.

P/1 – Que era longe inclusive, que era a fábrica da Antártica e aí vinha uma tubulação por quilômetros.

R – E todo mundo acreditava nisso, mas não é verdade.

P/1 – Todo mundo acredita até hoje.

R – Eu acreditei por um bom tempo.

P/1 – Mas que aliás é um chopp maravilhoso, também diga se de passagem.

R – É um chopp maravilhoso.

P/1 – Acho que talvez o melhor chopp que eu tenha tomado na vida tenha sido lá.

R – Eu também e era melhor antes ainda eu lembro que depois com o tempo foi piorando um pouquinho, mas era muito gostoso, hoje em dia não sei como é que está, faz tempo que eu não vou lá.

P/1 – Faz uns dois anos que eu estive lá, realmente não era o mesmo gosto.

R – Não era o mesmo gosto, né?

P/1 – Não, não era um pouquinho pior, mas então era a casa de vocês lá, faziam as bagunças?

R – Não, não na verdade o que eu quis dizer o seguinte, o Pinguim, o verdadeiro Pinguim era a nossa república, entendeu?

P/1 – Ah entendi o pessoal ia todo pra lá pra tomar chopp?

R – O pessoal ia pra lá.

P/1 – A república Aurora então era quase que uma filial. Então esse período foi bastante divertido, mas vocês estudou também claro, não só se divertia, você curtiu bastante o período da faculdade Ricardo? Assim como estudo?

R – Como estudo sim, agora eu sinto que eu poderia ter aproveitado mais, os professores, professores muito bons e que a gente no dia a dia da faculdade às vezes não aproveita, agora várias questões de trabalho eu falo, nossa se eu tivesse visto aquela época isso, tem aquele professor, aquele consultor na minha frente pra me tirar qualquer dúvida e agora a gente tem que se virar.

P/1 – Pois é. Você se formou em que ano, Ricardo?

R – Eu me formei em 2002.

P/1 – 2002 lá em Ribeirão, aí você trabalhou nesse período da faculdade, ou não chegou?

R – Trabalhei, trabalhei.

P/1 – Trabalhou? Aonde você trabalhou?

R – Eu trabalhei numa empresa de comunicação que fazia eventos pras outras empresas, então eu trabalhava na área de pesquisa de mercado e trabalhei também nas festas que a gente organizava, virou um esquema profissional, a gente contratava bandas tal, eu cuidava de toda a parte financeira e de marketing.

P/1 – Puxa vida, era bastante trabalho inclusive.

R – Era bastante trabalho.

P/1 – Essa empresa de comunicação lá em Ribeirão mesmo?

R – É, Ribeirão.

P/1 – Tá, e atendia o pessoal ali daquela região?

R – Da região, porque Ribeirão é um pólo ali regional, então a gente fazia alguns eventos e eu fazia a parte de pesquisa. Depois eu parei a faculdade, tranquei a faculdade e fui viajar, aí eu fui morar na Inglaterra.

P/1 – Em que ano isso da faculdade?

R – Isso foi em 2001.

P/1 – Você tava no?

R – Eu tava no terceiro ou quarto, alguma coisa assim.

P/1 – Quarto ano.

R – Quarto ano, faltou um ano. Aí fiquei 2001 a 2002 fora.

P/1 – Por que, que você foi para a Inglaterra?

R – Ah porque eu queria conhecer culturas diferentes, eu tinha ido viajar passado uns dois meses e tinha viajado por vários países, eu fiquei vários dias em várias cidades e fiquei um dia em Londres, quando eu fiquei esse um dia em Londres eu falei, nossa é aqui que eu quero morar, tem gente de tudo quanto é canto do mundo, essa mistura cultural, eu falei é aqui que eu quero morar, e realmente eu decidi isso foi em 99, eu planejei e em 2001 eu fui.

P/1 – Trancou a matricula, foi e ficou um ano lá? E aí lá você foi como, assim? Você tinha um lugar pra ir?

R – Não, peguei e fui.

P/1 – E como é que foi isso então, chegou e?

R – Cheguei, fui procurar um lugar pra morar, aí eu fui na verdade fazer um curso de inglês, pra começar, porque tem toda uma coisa, na época não tinha cidadania.

P/1 – É eu ia te perguntar, ainda não tinha a tua?

R – Não tinha dupla cidadania ainda.

P/1 – Então você era brasileiro?

R – Era brasileiro, então você tem que ter um método de entrar na Inglaterra e esse método foi o estudo e também queria aprimorar o inglês, então eu fui fazer o inglês, comecei a fazer o inglês aí depois de uns quatro meses eu comecei a trabalhar.

P/1 – E aonde você foi trabalhar?

R – Ah trabalhei em vários lugares lá, comecei, foi uma escala progressiva, comecei desde o pior trabalho até um trabalho bom.

P/1 – Que era qual?

R – O pior, o meu primeiro trabalho, foi lavar pratos eu fiquei um dia, lavei prato o cara me deu o chefe me deu uma dura, tive que lavar parede, falei, nunca mais eu volto aqui, aí passou esse emprego, aí eu fui ser garçom, aí trabalhei um pouquinho como garçom e logo depois comecei a trabalhar num clube de futebol.

P/1 – Ah que clube lá?

R – No Chelsea, aí foi bem interessante, na verdade eu trabalhei no Tottenham antes, no Tottenham eu servia cerveja pro pessoal na geral então só podia beber no intervalo, então tava tudo calmo, a gente tinha uma grade, de repente vinha um monte de gente querendo cerveja e a gente tinha que pegar a garrafa de vidro e despejar num copo, então até despejar e todo mundo quase matando a gente, que queria cerveja e era um sufoco, mas foi bem divertido, aí com essa experiência eu fui pro Chelsea, aí no Chelsea foi uma progressão eu fui trabalhar na área VIP, só tinha presidentes de grandes empresas, aí a minha primeira função era só tirar as coisas da mesa, tirava, depois eu comecei a levar os pedidos, pegava no bar e levava, depois eu comecei a anotar os pedidos, isso tudo subindo de função, depois de anotar os pedidos, eu fiquei de chefe de Buffet, aí ficava perto do Buffet falando, nós temos purê de batata, nós temos isso, nós temos aquilo e depois eu fui convidado pra ser assistente do gerente, foi quando eu tive que voltar.

P/1 – Ah que pena, ou não?

R – Ah não sei.

P/1 – Você tinha que voltar por causa da faculdade.

R – Por causa da faculdade.

P/1 – Por que vencia o período da?

R – Da matricula. Eu trabalhei em outros lugares também, trabalhei em hotel.

P/1 – Você ganhava o suficiente pra se manter? Você morava relativamente bem? Aonde que você morava?

R – Eu morava, eu morei em alguns lugares, normalmente eram casas que moravam outras pessoas e tinha um quarto e eu ganhava, todo mundo ganha mais ou menos, ganha bem eu acho, mas as pessoas geralmente guardam e eu gastava, eu aproveitava a cidade ou ia viajar próximo.

P/1 – Você conheceu então bem aquela?

R – A Inglaterra eu não conheci muito, porque eu aproveitei pra ir pra outros países, conheci um pouco, eu fiz um... Tem a bota da Inglaterra aqui, essa curvinha da direita eu fiz até, fiz a curva, fui pra alguns outros lugares também (_________?), Brighton, foi bem...

P/1 – Ganhou bastante experiência também?

R – Bastante.

P/1 – Morgana alguma pergunta?

P/2 – No currículo, que ai depois que você ficou trabalhando na Inglaterra você fez uma viagem de cinco meses por outros países?

R – Não, esse é o total, eu somei tudo deu cinco meses, eu gostava muito de viajar, aí fui pra Índia, fiquei um tempo lá, eu fui pra Sana que é o Iêmen do sul, fui pra vários países da Europa.

P/1 – Sempre nesse esquema de trabalhar?

R – Não, só viajando, nesses só viajando.

P/1 – Então você guardava o dinheiro só pra viajar?

R - E alguma depois eu fui de estar aqui já, depois de ter voltado pro Brasil.

P/1 – Aí você voltou então depois de ter ficado dois anos na Inglaterra, voltou e concluiu a faculdade.

R – Conclui a faculdade, voltei pra Piracicaba, trabalhei um pouco lá.

P/1 – Em que, que você trabalhou?

R – Na área de marketing, eu fiz a estruturação de uma empresa na área de marketing e também a parte de comunicação dessa empresa, é uma empresa de geoprocessamento, tecnologia de recursos naturais, aí fiquei um pouco, comecei a estudar outras coisas e fui pro outro caminho completamente diferente.

P/1 – Que foi qual?

R – Que foi da terapia holística.

P/1 – Nossa, homem de mil habilidades, porque você decidiu ir pra terapia holística?

R – Eu conheci lá na Inglaterra e eu gostei muito, participei de alguns eventos e tal e aí eu comecei a querer investigar, mas quem somos nós aqui nesse mundo, o que a gente faz aqui? Como que funciona essas relações? E comecei a querer entender, comecei a buscar, teosofia, várias linhas, já tinha ido pra Índia, já tinha conhecido o hinduísmo, tinha passado por várias regiões e sempre gostei disso, aí comecei a querer entender mais e é uma loucura querer entender isso, né? Cada vez que você entende mais, você acha que sabe mais, aí você vê que você não sabe nada, aí você começa a estudar de novo e de novo, você acha que você sabe muito, na verdade depois você acha que não sabe nada e assim é um ciclo. E aí eu comecei a estudar, comecei a fazer curso, quando eu vi, eu falei, eu tenho que praticar isso aí, comecei a praticar com amigos, tal, até que surgiu a oportunidade de montar um espaço lá em Piracicaba, pra atender, fazer atendimentos, aí eu comecei a fazer.

P/1 – Ficou nessa quanto tempo mais ou menos?

R – Fiquei nessa um ano e meio, dois anos.

P/1 – E tava bem, você se sentia bem fazendo isso?

R – Tava muito bem.

P/1 – Isso na família, assim tudo bem, você tinha feito faculdade, tinha viajado, o pessoal encarava bem?

R – Foi um pouco estranho, porque a minha mãe sempre: “Não, você tem que fazer alguma coisa de administração.” Tanto é que eu prestei o concurso da Petrobras mais por causa dela, na verdade eu fui acompanhar o meu irmão, mas eu na época eu não queria, eu já tinha trabalhado com administração e falei, eu to gostando dessa área tá me fazendo bem, vou trabalhar com isso, e tava planejando um pouco antes de entrar na Petrobras, direcionar a terapia holística pra empresas, então tava combinando com uma psicóloga de São Paulo de a gente montar uma consultoria que a gente ia fazer esse trabalho, na semana que eu tava fechando com ela, chegou o telegrama da Petrobras.

P/1 – Porque aí você mesmo tendo o seu espaço, você prestou o concurso?

R – Eu prestei até antes de começar, foi em 2004.

P/1 – Como é que foi isso? Como é que você soube que tinha concurso da Petrobras, por exemplo?

R – Foi o meu irmão.

P/1 – Seu irmão o Fernando ou o Silvio?

R – O Silvio, na época eu tava morando em São Paulo, fiquei um pouquinho em São Paulo que eu tava fazendo uns cursos lá e ele veio com a desculpa: “Olha, eu vou prestar o concurso da Petrobras, mas eu não sei aonde que é, você está aí? Você me leva? Você aproveita e faz junto.” Não sei se foi a minha mãe que incentivou ele a fazer isso, mas eu sei que eu falei, tá bom me inscreve aí, tal, eu vou e fomos fazer, os dois passaram, ele não veio, que ele queria carreira acadêmica, que ele agora conseguiu dá aula lá na USP e eu vim, falei, não é isso que eu to trabalhando agora, mas chega uma coisa dessa, se não der certo eu paro e volto a fazer o que eu estava fazendo, eu falei então eu vou.

P/1 – Quer dizer que você, isso foi em 2004?

R – Isso foi em 2004 quando eu prestei.

P/1 – Você prestou o concurso em 2004, aí passou, ninguém chamou, nem se lembrava.

R – Nem lembrava mais, já estava na outra área.

P/1 – Aí você abriu esse teu espaço?

R – É.

P/1 – Eu só perguntei do estranhamento, não porque seja uma atividade, pelo contrário eu acho que seja uma atividade extremamente valorizada e será a cada dia mais, mas você vem de uma família que de repente tem toda uma tradição mais voltada mesmo pra engenharia, ou mesmo pra questão acadêmica.

R – É que eu tratava eles.

P/1 – Ah é?

R – Aí eles viam que funcionava, falavam: “Isso daí tem futuro.”.

P/1 – Ah que bom. Você praticou então com a família, foram os primeiros ali?

R - Foi.

P/1 – Tá certo, aí você está com o seu espaço na semana que você vai fechar chega o telegrama da Petrobras, mas ele chega na sua casa em Piracicaba?

R – Eu estava em São Paulo nessa época, voltava a Piracicaba alguns finais de semana, que eu tava só dando alguns cursos lá nessa época, eu tava fazendo um outro curso que eu ia fazer uma outra coisa em terapia holística e tava direcionando pra empresas e tava conversando com essa psicóloga em São Paulo e a gente ia montar uma consultoria e na semana que a gente ia fechar, que estávamos decidindo que mecanismos íamos usar e tal... “Vamos mesmo fazer?” Vamos fazer, foi que chegou o telegrama.

P/1 – Chegou em São Paulo?

R – Em Piracicaba, aí meu pai falou: “Não, venha pra cá que chegou um negócio, que não sei o que.” Não quis dizer o que era: “Você tem que vim, tem que vim.” Cheguei lá tava lá pendurado no meu quarto o telegrama da Petrobras, ele ficou super contente.

P/1 – A sua mãe então mais ainda?

R – Mais ainda.

P/1 – E aí o telegrama você tinha um prazo pra se apresentar, como é que foi isso?

R – Tinha um prazo pra me apresentar, tive que correr atrás de alguns documentos e...

P/1 – Mas tá, aí você pegou o telegrama e falou: “Putz, vou? Não vou?”?

R – Eu falei, não vou, eu falei não vou, aí a minha família que insistiu muito: “Vai, se você não gostar, se você não quiser, você volta depois de um mês, dois meses, continua fazendo o que você tá fazendo.” Eu falei, é faz todo sentido, de repente eu posso aplicar, eu entrei com a ideia de aplicar essa nova área na empresa e eu falei, vamos lá tentar já estou querendo fazer isso em empresa mesmo, vamos, vamos fazer e vim.

P/1 – Aí você correu atrás de documentos e você se apresentou aonde? Aqui no Rio?

R – Me apresentei em São Paulo.

P/1 – Em São Paulo primeiro, em que lugar ali em São Paulo? Ali na Paulista, não?

R – Foi na Paulista.

P/1 – Foi lá se apresentou, tinha uma turma que se apresentou junto com você?

R – Tinha uma turma, eu lembro que tem alguns que não entraram porque estavam sem documentação, alguma coisa assim, alguns ficaram pra trás, mas boa parte entrou e a gente foi fazer um curso.

P/1 – Alguém recebeu vocês e já direcionou no mesmo dia?

R – Não, aí a gente ficou de se apresentar no Rio de Janeiro, se eu não me engano eles deram passagem de São Paulo pro Rio, alguma coisa assim.

P/1 – Ali foi só conferência de documentos?

R – Foi conferência de documentos, aí deram Ok, chamaram, a gente veio pro Rio e teve algumas semanas de orientação, na primeira semana a gente assinou o contrato.

P/1 – Tá, aí foi fazer o curso?

R – Fomos fazer o curso.

P/1 – E o curso era dado aonde você lembra, aqui no Rio?

R – O curso era dado na Universidade Petrobras, só que a nossa turma foi desfavorecida a principio e não tinha sala pra gente, então a gente foi pra Bahia.

P/1 – Ah que pena, que coisa chata, inclusive pra quem gosta de viajar. Você conhecia a Bahia já?

R – Conheci, mas não conhecia Salvador, a gente ficou em Salvador, ficamos lá em um hotel cinco ou seis meses.

P/1 – Era grande a sua turma Ricardo?

R – Era grande, acho que tinha uns 40.

P/1 – Todos administradores?

R – Todos administradores.

P/1 – Tá e aí foi puxado esse período de curso, esses seis meses?

R – Não, não foi puxado, foi assim, tinha aula todos os dias e eu estava meio cansado de assistir aula, já tinha assistido bastante aula na minha vida, mas difícil não era, também não era... Tinha que estudar, tinha que fazer os trabalhos e tal, mas nada.

P/1 – Tinha aquela questão também das provas eliminatórias, uma média determinada, não é isso?

R – Tinha.

P/1 – E durante o curso tinha também aquela questão de escolha, não é isso? De vagas, os mais bem colocados?

R – Não foi por colocação.

P/1 – Como é que foi no seu caso, então?

R – No meu caso, acho que foi a última semana, apresentaram as vagas que tinham disponíveis e aí cada um tinha que selecionar a sua primeira opção, segunda opção, terceira opção e etc. aí a gente pegou a turma e tentou negociar, falou: “Que vaga que você quer?” Eu lembro que eu queria voltar pra São Paulo e tinha uma moça que tava grávida, tinha acabado de se casar e tava grávida, então eu e mais três de São Paulo combinamos de deixar essa vaga pra ela, então ninguém colocou essa opção.

P/1 – Só tinha um vaga em São Paulo?

R – Só tinha uma vaga em São Paulo.

P/1 – Que bacana da parte de vocês. Quer dizer entre vocês mesmo vocês foram fazendo esses arranjos?

R – Fomos fazendo esses arranjos, um ou dois não conseguiram, tiveram que disputar porque queriam mesmo e aí eu vi uma vaga que era na área de ambiência de recursos humanos, eu falei pronto é aqui que eu vou aplicar.

P/1 – Perfeita, né?

R – Perfeita.

P/1 – Por que você não desistiu? Esse período você continuou fazendo seus estudos da terapia holística?

R – Não, por incrível que pareça eu parei com tudo.

P/1 – É mesmo?

R – Parei com tudo, foi uma mudança radical e não voltei até hoje.

P/1 – Mas tava querendo aplicar.

R – Tava querendo aplicar, mas aí eu vi que não dava pra aplicar. Não tá no ponto ainda pra aplicar.

P/1 – Não, né?

R – Não, é complicado.

P/1 – E aí você escolheu essa vaga então de recursos humanos e ambiência?

R – De recursos humanos e ambiência.

P/1 – Que era no Edise já?

R – No Edise.

P/1 – Ligado a que gerência, Ricardo?

R – Ligado a executiva de recursos humanos.

P/1 – Aí você veio pra essa vaga?

R – Vim pra essa vaga.

P/1 – Aí como é que foi? Você foi bem acolhido? Como é que foi o seu primeiro dia de trabalho no Edise?

R – Meu primeiro dia... Ah sim eu lembro, a Rita que trabalhava na área que eu ia trabalhar e tava saindo daquela área, foi lá e me mostrou um monte de arquivos, um monte de diretórios e falou: “Olha, você vai lendo isso daqui, que é com isso que você vai trabalhar.” Aí eu fiquei uma semana lendo aquilo, comecei a entender do negócio e aí já começou a deslanchar.

P/1 – E o que, que era bem esse negócio? O que você tinha que fazer logo de cara?

R – Era um trabalho com clubes, com os clubes dos empregados da Petrobras.

P/1 – Esses 2004 todos que existem pelo Brasil?

R – Todos é, que era administração central dos clubes, formular diretrizes e acompanhar de maneira geral, fazer capacitações e tal, aí comecei a entrar no assunto, comecei a investigar mesmo, peguei fiz um plano pra reformular os clubes, fiz um plano enorme depois de alguns meses estudando o assunto, fiz um plano apresentei, não foi aceito, não era interesse investir nos clubes naquela época e aí eu comecei a trabalhar com outras coisas, continuei com o clube, mas comecei a trabalhar com outros projetos lá no RH, aí eu comecei a trabalhar com os jogos Petrobras, tinha um comitê coordenador e eu fui indicado pra fazer parte pelo RH desse comitê coordenador, então a gente planejou todos os jogos da edição do ano passado, do ano passado é do ano passado e retrasado e aí eu corri vários estados coordenando esses jogos, então foi muito interessante.

P/1 – Essa atividade é ligada ao RH da...

R – Ela é da comunicação, mas requer um representante do RH nesse comitê, são vários comitês que tem esse era o comitê que formulava o programa.

P/1 – Bacana, né, deve ter sido uma experiência muito bacana mesmo.

R – Foi, foi bem interessante, vinha processos pra analisar e eu não entendo muito de esportes, quando o juiz não decidia a questão caía pra gente decidir, aí ia na primeira instância não resolvia, caía por último na gente e no fim o gerente era muito ocupado de comunicação, eu acabei assumindo uma boa parte, então quase fiquei maluco com tanta decisão, aí tomava uma decisão o pessoal xingava: “Não, porque o time fez isso e não sei o que.” Aí não tem jeito, colhia provas e etc.

P/1 – Uma espécie de tribunal então?

R – De tribunal.

P/1 – De justiça desportiva.

R – Exatamente.

P/1 – Nossa senhora. E esses jogos são muito disputados, não? No Brasil inteiro, porque eles são nacionais digamos ou eles são regionais e depois tem uma versão?

R – Primeiro eles começam locais nas unidades, depois tem a fase municipal, depois estadual, depois nacional e a gente tinha planejado também a fase internacional só que teve um corte de custos naquela época, não teve a internacional, mas teve todas essas fases foi os maiores jogos que já tiveram.

P/1 – Isso em 2006 ou em 2005?

R – Isso em 2007, 2008, 2007.

P/1 – Ah você pegou primeiro a parte de clubes foi pra essa parte.

R – Finalzinho de 2006, 2007, foi isso e eu lembro que nesse ano, o número de participantes deu o dobro do próximo, muita gente.

P/1 – Perto de então o que?

R – Acho que eram dez mil pessoas, ou era cinco, uma coisa assim.

P/1 – Que coisa, dez mil petroleiros então. Nas diferentes modalidades Ricardo?

R – Nas diferentes modalidades.

P/1 – São modalidades olímpicas ou tem modalidades específicas?

R – Tinha vôlei, basquete, futebol, futebol de salão, natação, xadrez e tênis de mesa eram essas modalidades.

P/1 – Que bom que não tinha boxe, né, porque se o pessoal já briga.

R – Não, não.

P/1 – E qualquer funcionário pode participar, faz a sua equipe?

R – Qualquer funcionário ou terceirizado também.

P/1 – Ah que bom o pessoal também.

R – A gente inventou uma regra que deu muita polêmica que tinha que ter 50% de empregados e 50% de contratados, com o objetivo de favorecer a ambiência e isso deu muita polêmica, mas funcionou a gente foi rígido e quem não tinha essa porcentagem não se inscrevia.

P/1 – Muito bom, inscreve a equipe então?

R – A equipe.

P/1 – Quer dizer que essa equipe digamos eu to lá em São José dos Campos, então a equipe da REVAP da modalidade de voleibol e aí ela vai disputar, pode ser que tenha outra equipe de voleibol, por isso você falou que tem a seletiva na unidade.

R – Na unidade, depois vai pro antro municipal, às vezes quando o município tem várias unidades, você disputa ali depois saí do município e vai pro estadual.

P/1 – Bacana isso, deve ser bem interessante mesmo, complexo inclusive. E aí vira o campeão brasileiro dos jogos Petrobras?

R – Campeão nacional.

P/1 – Campeão nacional, muito bom, bacana e aí você ficou com essa pilha de decisões de justiça desportiva, você chamava alguém pra te ajudar, porque se você não entendia?

R – Não.

P/1 – Você tinha que...

R – Eu lia o regulamento aí aplicava o que eu achava que era do regulamento.

P/1 – O que no esporte nem sempre funciona o regulamento.

R – É verdade.

P/1 – Você lembra de alguma decisão que tenha sido muito interessante, marcante, no meio de tantas?

R – Eu lembro de uma, deixa ver aqui, teve várias coisas, teve muita briga, teve algumas brigas, que eu suspendi a pessoa pro próximo jogo, então o pessoal ficou: “Como vai ser suspenso?” Não, vai ser suspenso, aqui não é pra ter briga, isso acho que foram dois casos e teve uma questão de meia, a pessoa tava com meia colorida e não podia, aí eu não me lembro qual foi a decisão que eu dei, mas eu me lembro que tinha esse problema, a decisão foi que o desenho da meia não era tão relevante assim, era só um detalhe então não justificava dar aquele time como perdedor por causa disso.

P/1 – Porque quem perde é que reclama, não é isso?

R – Quem perde é que reclama, é sempre assim, se perdeu aí entra, se não perdeu não entra.

P/1 – Você deve ter ficado muito tempo fazendo isso então, porque se eles aconteciam, que período do ano que eles acontecem?

R – Olha foi durante um ano, começou acho que no final de 2006 e foi até o final de 2007.

P/1 – Um ano inteiro pra fazer?

R – Um ano inteiro pra fazer todo esse ciclo.

P/1 – Além disso você fazia outras coisas ou é só isso?

R – Eu comecei a trabalhar com o fale com o RH, que é o painel de comunicação com o RH, pra reestruturar o RH, esse foi o trabalho que eu fiz o planejamento e não consegui executar, quando eu fui executar eu saí do RH e trabalhava também com o escritório de projetos, eu era o escritório de projetos da ambiência no RH, então colocava os projetos estratégicos no formato do (_________?) que é o instituto de projetos e fazia toda documentação e acompanhava e fazia algumas recomendações.

P/1 – Certo, você ficou fazendo isso então, você disse que você montou e saiu em 2007?

R – Eu saí em 2008.

P/1 – 2008.

R – Aí o que aconteceu houve um pedido pra que o trabalho de clubes passasse pra comunicação institucional e passando o trabalho de clubes pra comunicação institucional, eu fui convidado pra trabalhar lá, só que eu já tinha trabalhado com clubes, eu falei eu trabalho com outras coisas aqui, eu me interesso por fazer diversos trabalhos e eu vi a Carmen Andréia que é a minha gerente ela falou: “Olha, tem um projeto aqui, que é a Agenda 21.” Me explicou, falei, eu quero vir trabalhar com eles, aí eu falei eu vou me mudar por causa disso e mudei.

(PAUSA)

P/1 – Então vamos continuar, quer dizer quando mudou pra área da comunicação institucional, já caiu no relacionamento?

R – Já caiu no relacionamento.

P/1 – Corporativo, quer dizer a gerência da Carmen Andrea, aí foram as questões do clube foi, mas você que quis trabalhar com uma outra coisa, é isso? Se eu bem entendi.

R – É, eu só fui porque tinha esse projeto da Agenda 21.

P/1 – Ah tá aí ela te apresentou. Como é que foi a conversa? Você lembra?

R – Foi através de uma menina que trabalhava com a Agenda 21 na época a Carolina e ela me falou: “Olha.” Não sei se eu comentei com ela ou ela comentou comigo quem falou primeiro, acho que eu falei que o (_________?) estava mudando pra lá, tal, ela falou: “Nossa, mas tem um projeto lá, assim, assim, que eu trabalho, que eu não quero mais trabalhar com esse projeto que é muito complicado e...”

P/1 – Amiga, né?

R – Amiga, falou: “Não, mas é ótimo, é tranqüilo.” Não sei o que, tá bom vamos conhecer, aí fui conheci, participei de uma reunião, eu falei, ah gostei aí acho que a Andrea me chamou pra conversar, não sei se ela conversou com a Andrea, não lembro direito, mas a Andrea me chamou pra conversar e ela falou: “Não, isso aqui tem muita coisa pra você fazer dentro desse projeto e tal.” E eu não cheguei a conversar com ele, aceitei sem nem conversar com ele e fui.

P/1 - Mas era bacana, né, Ricardo, o que, que te pareceu assim logo de começo? Você lembra a impressão que você teve?

R – Ah eu gostei, porque eu sempre gostei de comunicação, quando surgiram as vagas eu também pensei, será que não tem alguma coisa de comunicação? Sempre gostei dessa área e eu falei, poxa eu vou pra comunicação funcional, vou gostar, então eu fiquei bem entusiasmado.

P/1 – Mas quando você chegou esse projeto da Agenda 21 do COMPERJ já estava em andamento?

R – Já estava em andamento.

P/1 – Você não participou digamos do planejamento dele?

R – Eu participei do planejamento posterior.

P/1 – Posterior, que aí já foi a fase de implantação, né?

R – A fase de execução do projeto, quando eu cheguei estava na fase setorial, estavam acontecendo as reuniões setoriais e aí eu comecei a acompanhar, fazer algumas coisas e tal, de repente acabou com a fase setorial e teria que começar a fazer o municipal, então foi aí que eu entrei realmente em cena, que eu fui a campo e planejei toda a fase municipal, cuidei de toda a estrutura, de todo o material, aí comecei a coordenar a equipe, são 15 pessoas, 15 pessoas cada um de um especialidade, cada um de uma área, cada um com um conselho diferente de uma linha diferente e contratados por quatro homens diferentes e é a primeira vez que eles se encontraram, esses eram os profissionais e a gente tinha que elaborar a metodologia que ia ser aplicada na fase municipal, aí eu fui coordenar esse povo.

P/1 – Explica um pouquinho pra gente Ricardo, como é que era esse desenho? Que você falou, então tinha a fase setorial, quer dizer o que, que aconteceu na fase setorial pra depois afunilar pra municipal?

R – O projeto começou com as caravanas COMPERJ, as caravanas COMPERJ foram apresentar o COMPERJ, o empreendimento e o projeto Agenda 21, então foi uma caravana que visitou os 15 municípios fazendo uma apresentação do projeto e pra mobilizar o pessoal, a sociedade, depois veio a fase setorial, nessa fase setorial que as ONGs executaram, a Petrobras não era muito presente, eram as ONGs que tomavam a frente, foram seis encontros em cada setor, esse projeto ele foi idealizado dividindo a sociedade em quatro setores, primeiro setor poder público, segundo setor empresariado, terceiro setor instituições sem fim lucrativos e quarto setor comunidade, então cada setor se reunia entre si.

P/1 – Isso em cada um dos 15 municípios?

R – Cada um dos municípios, isso porque muitos nem se conheciam, não tinham consenso do que queriam pro município, então essa fase foi importante pro setor se fortalecer, depois que eles fizeram um diagnostico do setor pro município e um plano de ação pro município, eles passaram pra fase municipal, que aí tinha um bom numero de pessoas da fase setorial e se escolhiam representantes de cada setor, então foram eleitos cinco representantes, na verdade não foi eleição, foi consenso, cinco representantes e três suplentes, esses representantes de cada setor, dos quatro setores formavam o fórum municipal, então nessa fase municipal além dos profissionais terem se encontrado pela primeira vez, também esses quatro setores pela primeira vez sentaram juntos, isso foi um grande desafio pra todo mundo.

P/1 – Essas ONGs que estavam responsáveis, essa equipe , elas tinham que natureza Ricardo, elas eram mais voltadas ao meio ambiente, mais pra comunicação?

R – Cada uma tem uma área de atuação mais especifica, tem uma ONG que atua mais na área de rios e águas, que é o Ipanema, tem a ASA que é bem na área ambiental, tem o ESEC que trabalha também com o ambiental, mas tem uma tradição com estudos de religião e o Roda Viva faz projetos sociais com mulheres se eu não me engano, mas todos estavam habilitados a trabalhar com a Agenda 21 porque já tinham tido alguma experiência.

P/1 – E eles são ligados a esses 15 municípios?

R – Não, eles são todos do Rio.

P/1 – Todos do Rio que então foram motivados a fazer esse tipo de trabalho?

R – Foram contratados. Que normalmente quem executa esse tipo de ação é o terceiro setor.

P/1 – Alguma pergunta aí por enquanto?

P/2 – É que você chegou depois, mas como é que foi o processo de escolha de contratação dessas quatro ONGs?

R – Olha, eu sei da história que foi um pouco difícil, mas a exigência era que a ONG, tivesse tido experiência com a Agenda 21, então houveram várias ali que foram selecionadas, depois foram passando a peneira por alguns critérios e quantos anos trabalharam com isso, qual a experiência, qual a experiência dos profissionais e no final foram selecionadas essas quatro.

P/1 – Foi por edital Ricardo?

R – Foi por edital, licitação.

P/1 – Uma licitação por edital público.

R – Aí é pelo preço, dentro dos requisitos primeiro tem que atender aqueles requisitos, depois o menor preço.

P/1 – Aí vocês sentaram e discutiram a metodologia que vocês imaginaram que poderia ser aplicada?

R – Aí existe um grupo gestor que é a Petrobras, ministério do meio ambiente e secretaria do estado do ambiente, esses três junto com a área ambiental da Petrobras, elaboraram a metodologia, fizeram o planejamento, elaboraram a metodologia e as ONGs começaram a aplicar na fase setorial, só que quando foi passar pra fase municipal não estava elaborada a metodologia nessa parte, só tava da fase setorial, e aí esse grupo gestor estava com um pouco de dificuldade em se reunir de estar presente e foi aí que eu entrei.

P/1 – Pra elaborar justamente essa metodologia?

R – Pra elaborar a metodologia, aí eu peguei o conhecimento de todos aqueles profissionais, nos reunimos várias reuniões e conseguimos chegar a metodologia que foi bem eficiente.

P/1 – O que, que ela tinha de bom assim?

R – Olha, uma das principais coisas, ela conseguiu desarmar as pessoas que vinham a comunidade atacando o primeiro setor, o primeiro setor atacando a comunidade, o segundo setor com receio, o terceiro setor sem saber o que, que poderia fazer ali, então toda essa negociação que tava prevista pra acontecer quando eles se reunissem, que imaginaram que seria muita discussão, muito debate, a gente conseguiu estruturar de uma forma que todos ficaram desarmados e todos olhando pra um objetivo comum que era o futuro do município, isso foi o mais interessante da metodologia e também a própria questão da metodologia em si já ser capacitadora, você vai ensinando as pessoas, eles trabalhando, eles vão aprendendo que eles mesmos podem fazer as coisas, podem buscar, podem buscar soluções tem ideias e conseguem achar soluções pras coisas sem precisar de muita intervenção.

P/1 – Mas você chegou a participar de alguma caravana? Nem chegou?

R – Não, não.

P/1 – Foi bem anterior a sua chegada?

R – Foi bem anterior a minha chegada.

P/1 – Quando você diz , que eu imagino também que as caravanas deveria ser uma coisa que talvez essa animosidade entre primeiro e terceiro ou quarto setores ela devia até ultrapassar a própria ideia do COMPERJ, não?

R – É, na verdade até na fase setorial as pessoas eram muito reativas, eles estavam muito preocupados com a chegada da COMPERJ, que ia destruir a região, que ia causar o maior impacto, então eles estavam muito reativos e foi na fase municipal que a gente conseguiu desfazer, reverter essa reatividade, isso foi muito interessante, que a gente pega depoimentos que foram gravados na fase setorial, as pessoas reclamando, preocupadas, a gente pega depoimentos da fase municipal, as pessoas: “Nossa isso aqui é uma maravilha, a COMPERJ vai ser um sonho pra gente, vai trazer progresso, qualidade de vida.” A gente conseguiu fazer as pessoas enxergarem as oportunidades e a tentarem com as preocupações, mas não ficarem batendo nas preocupações sem ter soluções, então olhar pra aquilo, fazer um bom diagnóstico e propor soluções e partir pra executar soluções.

P/1 – E daí você que também gostava da questão de comunicação você exercitou muito a parte de comunicação, pra estabelecer a metodologia imagino.

R – Muito, também pra conversar com todo esse povo, pra conversar com todo esse pessoal tinha gente no primeiro setor então vinha prefeito, vinha vereador depois vinha gente do terceiro setor de uma outra linha, os empresários, a comunidade também uma outra coisa, então tinha que saber lidar com tudo isso, foi bem complexo.

P/1 – Todo mundo procurava o Ricardo, é isso?

R – Todo mundo procurava o Ricardo, então qualquer coisa era eu a própria equipe sempre tava com dúvida, no sufoco era eu que resolvia tudo.

P/1 – Que bom que você teve uma experiência com a holística anteriormente?

R – Foi, foi, isso me deu calma.

P/1 – Pois é.

R – Foi uma coisa muito intensa, eu trabalhava de manhã, tarde e de noite, finais de semana foi muito intenso mesmo.

P/1 – E num período curto, não, Ricardo?

R – Foram sete meses.

P/1 – Muito curto.

R – Foram sete meses, mas foi bem intenso.

P/1 – Imagino. Agora do ponto de vista da Petrobras qual a importância da implantação da Agenda 21 dentro desse processo?

R – Ah é muito importante, porque você veja um empreendimento como COMPERJ gera impacto, muito anos antes você instalar o empreendimento já começa com o processo de diagnóstico e propostas de ação para aquela região, levando em conta o que tá acontecendo agora e o que vai acontecer, isso feito de maneira participativa, quer dizer maneira participativa nos dois sentidos, as pessoas participam pra fazer o diagnóstico pra propor as ações e participam depois na execução, que são co-responsáveis, incluindo toda a sociedade nessa divisão que foi feita, cada nicho pode se incluir num setor, se incluindo toda a sociedade e trazendo ela pra discutir realmente, que a sociedade que sabe dos diferentes pontos de vista, dos diferentes setores, o que, que acontece na cidade e o que, que pode acontecer, eu acho isso fantástico.

P/1 – E Ricardo eu tava até aqui pensando, não me lembro de nenhuma outra iniciativa que tenha envolvido o tal chamado quarto setor.

R – Não, normalmente não existe esse quarto setor, o que acontece? O quarto setor fica junto com o terceiro setor.

P/1 – Que se sente inclusive representante das comunidades, não é isso?

R – Das comunidades, pois é, isso foi um ponto importante dessa metodologia, porque ela separa, porque o terceiro setor ele é executor, executor de projetos sociais, ambientais, fiscalizador também, ele não tem papel de exatamente representar a comunidade e esse quarto setor que foi criado a comunidade ele é composto por associação de moradores e pescadores, então representa realmente quem tá vivendo ali no dia a dia, então qualquer pessoa se encaixa ou no primeiro setor ou no segundo setor ou no terceiro setor, mas além disso se encaixa também na comunidade porque é um cidadão e quem não se encaixa em nenhum dos três, se encaixa na comunidade.

P/1 – Isso é uma coisa que a Petrobras sacou?

R – Foi, foi uma grande sacada da Petrobras.

P/1 – Interessante, agora esse quarto setor convive bem com o terceiro, por exemplo, pelo menos no que se tange ao COMPERJ?

R – Convive, no começo deu um pouco de confusão, as pessoas não sabiam se eram do quarto setor ou se eram do terceiro setor, mas depois quando foram colocadas as regras certinhas isso.

P/1 – E hoje eles estão nos mesmos fóruns?

R – Estão nos mesmos fóruns.

P/1 – Como é que funciona essa estruturação de fóruns, Ricardo?

R – O fórum funciona assim, são cinco representantes e três suplentes de cada setor, então ele é igualitário, essa é uma das bases da metodologia também manter a qualidade na negociação, cada setor tem esses representantes, eles compõe a plenária do fórum, a plenária é quem decide, é o nível estratégico do fórum e depois vem o nível tático que é a coordenação e a gente recomendou que a gente não pode exigir que seja assim a gente recomenda e todos seguiram que a coordenação seja composta por um membro de cada setor, pra manter a qualidade lá também e depois vem os grupos de trabalho que são realmente quem executam os trabalhos, então são formados os grupos de trabalho temático, por exemplo, o grupo de trabalho de saúde, um grupo de trabalho da educação, um grupo de trabalho de comunicação do fórum, pode ser uma questão funcional ou uma questão temática e os trabalhos realmente acontecem nos grupos de trabalho, as decisões nas plenárias e a coordenação a parte do dia a dia na coordenação do fórum.

P/1 – E esses representantes são por município ou...

R – São representantes, cada município tem seus representantes e aquele fórum é municipal.

P/1 – Que por sua vez então aí tem um outro?

R – Por sua vez ele compõe o fórum regional.

P/1 – Mas aí esses representantes são eleitos dentre os representantes dos fóruns?

R – Então o fórum regional.

P/1 – Não, porque eles estão pesquisando eu imaginei que eles até soubessem e eu to nessa linha pra deixar bem claro, né, essa composição dos fóruns.

R – O fórum regional ele tem dois momentos, o primeiro momento, o primeiro fórum que foi constituído foi o fórum regional ele foi constituído pra ajudar a compor os fóruns locais e pra acompanhar os trabalhos realizados pelas ONGs.

P/1 – Então foi ao contrário, foi de cima pra baixo, digamos?

R – Foi, teve uma reunião em Itaboraí, que todos os municípios foram chamados, que foram disponibilizados ônibus o pessoal foi lá e foi feita uma eleição de quatro representantes, um de cada setor de cada município.

P/1 – Então um de cada setor de cada município?

R – Isso.

P/1 – Tá.

R – Aí se compôs o fórum regional, esse fórum regional tinha como atividade, ajudar a formar os fóruns locais e acompanhar os trabalhos e relatar pra Petrobras, então de tempos em tempos a gente tinha reunião com o fórum regional e esses representantes relatavam como estavam acontecendo os trabalhos, a partir do momento que se chegou na fase municipal, esse fórum se dissolveu e os fóruns locais já estavam formados, estavam se formando naquele momento, começou a se trabalhar a agenda em si no municipal e agora a gente vai fazer a seleção, a escolha por consenso de pessoas para comporem o fórum regional novamente, mas agora com outro objetivo, com o objetivo de pensar questões regionais, que tem muitas questões que não são resolvidas no âmbito do município um projeto de resíduos, por exemplo, não vai se fazer uma indústria de reciclagem ou uma usina, pra um município, não tem demanda suficiente, então tem que se agregar dois, três, quatro municípios.

P/1 – Ou uma estrada também.

R – Ou uma estrada, várias questões, são questões que são pertinentes ao estado, então tem que ter uma (_________?) mais regional, uma coisa mais forte e o importante do fórum regional também é pensar como cada município se encaixa dentro desse contexto regional dentro desse novo ambiente que vai surgir com o COMPERJ, porque se cada município quiser fazer a mesma coisa pra atender o COMPERJ, ninguém vai conseguir atender nada, vai ser uma bagunça danada então você tem que se planejar, esse município tem potencialidade pra aquilo, tem vocação pra aquilo então vamos trabalhar essa questão nesse município, outro município vai trabalhar água, outro município vai trabalhar equipamentos, outro município vai trabalhar com estrutura de habitação, então esse planejamento é muito importante a nível regional, não se consegue ter essa visão só nível local.

P/1 – Certo. Existe um comitê gestor?

R – Existe um comitê gestor.

P/1 – Que aí esse, só então pra a gente retomar, ele é?

R – É a Petrobras, Ministério do Meio Ambiente, Secretária do Estado do Meio Ambiente.

P/1 – E aí a proposta que tenha um representante?

R – É esse como é o grupo gestor e a plenária do fórum é formada por um representante de cada setor e de cada município.

P/1 – Fica também bastante ganhando essa representação, né, porque são 15 municípios, quatro setores.

R – São 60.

P/2 – Ricardo algum desses municípios já tinha um fórum de Agenda 21 antes de vocês chegarem?

R – Já, Nova Friburgo e Cachoeiras de Macacu já tinham, Nova Friburgo está bem adiantado, já fizeram a publicação deles, e Cachoeiras de Macacu fizeram a publicação deles também, mas estavam um pouco parados e a gente deu um ânimo pra eles com esse processo novo.

P/2 – Eles receberam o (_________?) Petrobras no fórum?

R – Receberam, também no começo ficaram um pouco receosos: “Mas como se a gente já tem um fórum aqui formado? Como que a gente vai fazer? Vocês trabalham com uma qualidade diferente são quatro setores não são três?” E a gente foi explicando, que havia esforços a gente quer trabalhar todos juntos e conseguimos um bom resultado, já mudaram a lei se eu não me engano, ou fizeram o projeto de lei pra mudar, essa composição do fórum pra se adequar ao modelo da Agenda 21 COMPERJ.

P/1 – Um modelo totalmente novo realmente, mas é muito interessante e vocês estão sempre acompanhando esses fóruns é por teu intermédio que se dá esse acompanhamento da Petrobras?

R – É.

P/1 – Você tá sempre lá então?

R – Não, não estou indo mais, agora eu estou acompanhando por e-mail, telefone porque as oficinas mesmo acabaram e agora eu estou trabalhando na publicação, as ONGs acabaram os contratos, então agora ficou só eu, pra 15 municípios.

P/1 – Essas oficinas que você se refere, qual foram as funções delas?

R – Foi a elaboração do plano de desenvolvimento sustentável do município, que é a junção de todos os planos setoriais, de cada município dos quatro planos setoriais, em um plano só, olhando todo o município então, um grande diagnóstico do município, de diferentes áreas e o plano de ação pras diferentes preocupações e oportunidades identificadas, a gente trabalhou também visão e vocação de cada município, tem um projeto de futuro pro município e mais algumas coisinhas.

P/1 – E agora quando você fala publicação, é publicação de tudo isso que foi?

R – Que foi trabalhado. Publicação da agenda, aí serão várias agendas também cada uma municipal.

P/2 – É um relatório da implementação e proposta de ação?

R – Isso ele traz o diagnóstico, ele traz relatório do que aconteceu, traz o diagnóstico e traz o plano de ação, conta a história do fórum como se formou e é basicamente um plano de ação pro município que pode ser adotado no primeiro setor, pode ser utilizado pelo segundo setor, pode ser utilizado pelo terceiro setor e deve ser fiscalizado pela comunidade.

P/2 – E alguma coisa das que estão aí propostas, já foram implementadas?

R – Bom, a agenda não está pronta ainda, mas já saiu alguma coisa, tem um projeto de agricultura orgânica que por coincidência a Petrobras estava fazendo e a gente viu que se adequava nas demandas das agendas de alguns municípios, então a gente já encaixou na Agenda 21.

P/1 – E essa relação da Petrobras com o Ministério do Meio Ambiente me parece que ela está bastante próxima?

R – Tá.

P/1 – A rigor você e a Carla meio que acabam se envolvendo nisso.

R – Isso.

P/1 – Como é que é isso, como é que é trabalhar de repente com o Ministério do Meio Ambiente e o ministério trabalhar com vocês, como é que funciona?

R – Ah é muito tranqüilo, o ministério ele tem boas pessoas lá e são todas muito bem intencionadas e a gente vê que da resultado, a gente pensa junto, trabalha junto, planeja junto, troca informações, eles tem experiência da Agenda 21 e a gente planeja e a Petrobras executa.

P/1 – Na verdade a entrada foi exatamente em função dessa experiência com a Agenda 21, não foi isso?

R – Do ministério? Sim, porque a Agenda 21 é um programa do Ministério do Meio Ambiente.

P/1 – Então tá. Queria saber, já falou da questão da implementação e tem alguma questão nisso que você está trabalhando que você já vislumbra além também do que já está implantado, que você já vislumbra uma implementação imediata ou realmente vai ter que demandar um tempo maior, desse diagnóstico, desse plano de ação?

R – Existem várias questões que já são contempladas nas medidas meticatórias? Do próprio estudo de impacto ambiental, então são as mesmas questões só que são colocadas na visão da sociedade, então na verdade muitas questões já vão ser trabalhadas pelo primeiro setor e pela própria Petrobras ou outras empresas também, então coisas naturalmente vão acontecer, agora questões mais específicas na agenda, tem que ser trabalhadas, tem que se buscar financiamento, ou buscar o primeiro setor pra que realize aquelas ações.

P/1 – Isso também interessante, quer dizer há inclusive uma analise possível, uma analise de risco nesse plano de ação que você tá colocando, ou não? São recomendações pura e simplesmente?

R – São recomendações, são propostas de toda a sociedade, se o primeiro setor quiser ele pode pegar aquele plano e implantar como plano de governo, porque é a voz da sociedade e tudo baseado no desenvolvimento sustentável, quer dizer dando importância pro econômico, pro social e pro ambiental.

P/1 – Como é que é trabalhar com essa classe política, Ricardo dessas cidades?

R – Não é fácil, classe política tá num sistema muito viciado, então a gente tem que fazer um grande esforço pra trabalhar, no começo eles tiveram uma resistência porque a própria Agenda 21 tira um pouco o poder do primeiro setor, socializa, democratiza, então a gente teve que mostrar quais seriam as vantagens pro primeiro setor e tá implantando uma Agenda 21.

P/1 – Inclusive, porque quando a gente fala classe política de cidade pequena, câmara de vereadores deve ser uma coisa até mais difícil de lidar do que o próprio poder executivo?

R – É mais difícil.

P/1 – São cidades muito pequenininhas, né?

R – São, tem cidades grandes que também são complicadas.

P/1 – Itaboraí que é um pouco maior?

R – Tem São Gonçalo, tem Niterói que também são cidades complicadas, mas as cidades pequenas existe aquele rodízio de prefeitos, então é uma família depois é outra família, então a gente tenta quebrar tudo isso e eu acho que a única maneira de se trabalhar isso, é com a própria sociedade, eu não vejo outra maneira e nisso esse processo ajuda bastante.

P/1 – Pois é pelo jeito que você fala tem obtido alguns sucessos, tá até uma questão de um certo amadurecimento político da sociedade, não?

R – Exatamente eu acho que esse é o maior ganho, amadurecimento da própria civilidade das pessoas, o que é ser um cidadão.

P/1 – Isso talvez até tenha um impacto aí mais adiante, em eleição essas coisas todas, não?

R – Pode ter, porque essas organizações vão se fortalecendo, vão tendo voz e é esse o objetivo mesmo.

P/1 – Era o que eu ia... É um objetivo também isso? Ou isso vocês consideram como um valor agregado?

R – Ele faz parte do processo, mas é um objetivo porque é muito melhor trabalhar num município que tenha essas condições, do que trabalhar num município totalmente fechado que as pessoas estão insatisfeitas, não tem voz, não conseguem falar, não conseguem se expor e é muito mais interessante pra Petrobras ter o município organizado, com a sociedade organizada.

P/1 – Com certeza, tem muito requerimento de explicação dessas câmaras municipais, porque eles gostam: “Requeiro que a Petrobras explique tal coisa.” Você sabe se tem isso, se isso chega a sua mão ou não?

R – Não, muita coisa vai pra área de empreendimento que é a área de engenharia que realmente tá implantando o COMPERJ, então as audiências públicas são na (_________?) do empreendimento, mas pra gente chega, tem alguns municípios que tem disputa de vagas, aí a secretária tal tá compondo o fórum, aí uma outra secretária manda uma carta dizendo que a outra desistiu e ela entrou no fórum e aí na verdade a outra não desistiu, então tem que ter todo um jogo de cintura pra lidar com isso.

P/1 – Porque acaba sendo uma coisa, um palco pra algumas pessoas. Teve alguma história bem legal que aconteceu, assim bem engraçada que você se lembre em todo esse processo, nesses sete meses? Além dessa daí que você contou da secretária que puxou o tapete da outra.

R – Tiveram algumas histórias aí, teve, deixa eu tentar lembrar alguma coisa.

P/1 – Quer lembras daqui a pouco?

R – Pode ser.

P/1 – Pode ser? Então tá agora os próximos passos é terminar essa publicação, esse relatório?

R – Isso terminar, analisar ele, ver se tá coerente, fazer uma pequena análise técnica, voltar pros fóruns aprovarem, inserir todo o conteúdo e histórico do município pra aquilo realmente fazer parte do município e publicar as agendas, enquanto isso os fóruns estão se institucionalizando, ou seja estão... Eles já são fóruns de fato, mas não são de direito, então eles precisam de uma lei que regulamente eles e depois é partir pra uma fase de capacitação, tem que capacitar esse atores, pra eles saberem como lidar com o fórum que é o fórum deles, da cidade, não é da Petrobras então são eles que tem que ser os atores, eles tem que aprender como negociar, como fazer projetos, como captar recursos e como lidar realmente um com o outro, que é uma coisa que eles estão aprendendo, mas ainda tem mais a aprender.

P/1 – Você falou que você tá sozinho, mas evidentemente tem o apoio da Petrobras, de outros setores, você se relaciona, por exemplo, com esse pessoal da engenharia, com o pessoal do abastecimento? Tem algum grupo...

R – Tem, tem um grupo de comunicação que a gente se encontra e a gente troca informações do que, que tá acontecendo, do que eles estão vivendo, o que a gente está vivendo, então a gente sempre se comunica, quando tem coisa da Agenda 21 que aparece lá eles mandam pra mim, quando tem alguma coisa do empreendimento eu mando pra eles, a gente tenta integrar esse trabalho todo pra fazer uma sinergia de tudo isso é um pouco complexo que é uma empresa de várias áreas e você tem que unir várias áreas pra fazer isso, tem diversas linhas de pensamento, mas a gente tenta sempre fazer um trabalho sinérgico.

P/2 – Essas oficinas de capacitação vão ser oferecidas pela Petrobras para os representantes dos fóruns locais?

R – Isso não está definido ainda, tá em fase de definição, não se sabe se a Petrobras vai oferecer ou se vai ser a Secretaria de Estado do Meio Ambiente que vai oferecer, mas o grupo gestor vai tomar conta disso.

P/1 – O estado tem sido bem atuante também?

R – O estado tem sido menos atuante, mais o ministério.

P/1 – Me da essa impressão que é uma coisa mesmo Petrobras e Ministério do Meio Ambiente.

R – O estado tem diversos processos da Agenda 21 pra tomar conta então ele ficou um pouco relaxado: “Olha, eles estão tomando conta desse processo então eu vou tomar conta dos outros.” Eu creio que isso que tenha acontecido.

P/1 – Mas há um trabalho de certa forma com eles bastante em consenso?

R – Ah sim, bastante em consenso, uma das idéias é que eles continuem uma parte desse projeto, que está em planejamento.

P/1 – Tem um prazo pra essa publicação ficar pronta?

R – A publicação ela fica pronta esse ano ainda, deve ficar pronta entre novembro, por aí, porque são 15, são várias agendas e não é só publicar tem que ser feita uma analise, tem que ser feito textos em cima daquelas planilhas, então não é só publicar, tem um grande trabalho pra ser feito ainda, tem que ser realizado algumas oficinas, porque tem algumas questões que eles ainda precisam completar, qual a prioridade, as propostas e depois tem que se validar tudo com o fórum porque isso tem que ser deles.

P/1 – Quer dizer esse pronto ainda esse ano já com a validação dos fóruns?

R – Com a validação dos fóruns a ideia é que em novembro já esteja concluída, aí a gente faz o lançamento em cada município.

P/1 – E aí é que vai então se estabelecer os próximos passos, é isso?

R – Isso, talvez a gente consiga fazer a capacitação já nesse meio tempo, já começar a capacitação.

P/1 – Quando você fala capacitação seria?

R – Seria cursos.

P/1 – Mas pro comprimento desse plano de ação ou existe uma coisa mais específica?

R – Pra comprimento, pra questão da civilidade, aí tem capacitações especificas, por exemplo, primeiro setor ele precisa aprender a captar dinheiro no próprio estado que muitos desses municípios não sabem captar dinheiro, muitas vezes tem recursos disponíveis, eles não sabem como pegar esse recurso, não sabem como fazer um projeto, não sabem que mecanismos utilizar, aonde são esses recursos, então a gente tem que ensinar pro primeiro setor, pro segundo setor tem que ensinar as vantagens das ações sociais, das ações ambientais, como lidar com um novo sistema de relacionamento tendo um parceiro, pro terceiro setor a gente tem que ensinar como elaborar projetos e como captar recursos pras execuções dos projetos, que o terceiro setor que vai executar os projetos e pro quarto setor a gente tem que bater forte na questão de civilidade, o que é ser um cidadão, quais são os seus direitos, quais são os mecanismos que as pessoas podem procurar pra se defender, pra irem atrás do que desejam.

P/1 – Isso aí agora acho que ficou bem claro na questão da capacitação e que é isso que não sabem ainda se vão executar a Petrobras ou se outras...

R – Outros parceiros.

P/1 – Legal, muito bom. Ricardo me disseram que você também tá fazendo a memória do projeto é isso?

R – Eu fazendo a memória?

P/1 – Tá, você de certa forma tá registrando tudo isso.

R – Sim, eu tenho todos os registros, tá tudo comigo os documentos as fases, as papeladas estão todas comigo.

P/1 – Memória fotográfica também você fez um registro?

R – Temos alguns registros.

P/1 – Desse desenvolvimento todo aí.

R – Eu tenho da fase setorial, tenho da fase municipal, tenho.

P/1 – Muito bom, bom saber.

R – Não são fotos profissionais.

P/1 – Não, não justamente eu te perguntei o registro, porque é gostoso registrar não importa, aliás até esse olhar é muito mais interessante às vezes, ele quando comparado com o profissional ele acaba ficando bastante interessante. Você é solteiro é isso Ricardo?

R – Isso.

P/1 – Não arranja tempo pra namorar? É isso?

R – Acho que eu to procurando uma pessoa muito especial, uma mulher perfeita, eu acho que tem que reduzir os requisitos, porque senão fica difícil, mas realmente no tempo desse projeto eu não tive tempo nenhum, agora que eu to com um pouquinho mais de tempo.

P/1 – Você consegue ainda se divertir um pouco, ter os seus horários de lazer?

R – Consigo, agora eu to voltando a vida normal, porque realmente passei todos os dias inclusive fins de semana bolando aquelas metodologias, aquelas coisas tudo em cima daquilo foi uma loucura.

P/1 – E o que, que você gosta de fazer na sua hora de lazer?

R – Eu gosto de fazer um pouco de música, no meu computador, gosto de sair, dançar a noite, gosto bastante da noite.

P/1 – Você tem um grupo de amigos que vocês se encontram?

R – Tenho, tenho alguns amigos, a maioria é de fora do Rio.

P/1 – Ah que bom.

R – Não sei por que, mas aconteceu isso.

P/1 – E aí você se comunica sempre é um pessoal que você tá em contato?

R – Sim, eu também vou bastante pra São Paulo, pra aproveitar a maior parte dos meus amigos, então uma ou duas vezes por mês eu vou pra lá.

P/1 – Então tá bom, vai passar as suas horas de lazer lá então?

R – É.

P/1 – Ricardo alguma coisa que a gente não perguntou que você gostaria de deixar registrado nessa nossa entrevista?

R – Eu queria falar que nesse projeto tem muita coisa que da pra ser feita, realmente é possível construir o desenvolvimento sustentável nesses municípios, é um desafio, mas é possível e não é preciso muito investimento, é preciso muita articulação, precisa utilizar as experiências de sucesso que tiveram sucesso em outros lugares, utilizar nesses municípios e todos juntos olhando com o objetivo único, eu acho que dá pra chegar lá.

P/1 – Você acredita nisso, né?

R – Eu acredito, não sei quem acredita mais, mas eu acredito, eu vejo que é possível só precisa fazer.

P/1 – E Ricardo o que você acha dessa ideia do Memória Petrobras, que inclusive está na sua gerência também, você faz parte também da gerência que cuida da Memória Petrobras, o que você acha dessa ideia?

R – Eu acho muito interessante, quando eu descobri essa área, eu conversei com a Miriam, eu fiquei super interessado, falei, olha, ela me explicou algumas coisas da história de como esse processo se dá e quando ela me falou que o Agenda 21 ia ser trabalhado no memória, eu fique pensando, olha que interessante, além do registro histórico você tem também o registro do projeto, coisas que não saem na documentação, você tem todo um histórico do projeto e isso é importantíssimo como lições aprendidas, isso pode ser utilizado tanto como memória, quanto como lições aprendidas, então fantástico.

P/1 – O bom do memória é isso, que ele é polivalente.

R – E agora aqui eu to percebendo mais, que você fala da sua vida, você da um valor pras pessoas, isso é fantástico.

P/1 – Porque o Ricardo que hoje está na Petrobras, não surgiu, ele tem toda uma trajetória e eu tava aqui quando você falou das ONGs que participaram, tava pensando, faltou uma ONG que pudesse fazer a memória com esse olhar mais técnico pra depois poder extrair as lições aprendidas, uma coisa que talvez na época vocês não pensassem, mas que seria fundamental talvez nesse processo.

R – É verdade, com certeza.

P/1 – Porque uma coisa é a Petrobras chegar lá e fazer, outra coisa são outras pessoas com outras habilidades. Então tá bom, gostou de participar dessa entrevista?

R – Gostei muito, foi muito boa.

P/1 – Então tá bom, já está registrado pra memória do COMPERJ daqui a 20 anos vamos ver o que, que vai dar isso.

R – O que, que vai acontecer.

P/1 – Então tá bom Ricardo, muito obrigada, foi uma honra poder te entrevistar.

R – Obrigado.