"O maior patrimônio são as pessoas".

Memória Petrobras

Entrevistado por Márcia de Paiva

Depoimento de Luiz Antonio Mariano de Oliveira

São Sebastião 26/jun/2009

Realização Museu da Pessoa

Entrevista nº PETRO_TM118

Transcrito por Keila Barbosa

P/1 – Bom dia Luís.

R – Bom dia.

P/1 – Queria começar pedindo que você nos diga seu nome completo, local e data de nascimento.

R – Meu nome é Luís Antônio Mariano de Oliveira, São Sebastião, nasci em 22 do 2 de 1958.

P/1 – Onde?

R – Na cidade de Garça, no Estado de São Paulo.

P/1 – Garça é perto...

R – Garça é entre Marília e Bauru.

P/1 – Tá certo.

R – No interior de São Paulo.

P/1 – E qual é a sua formação Luís?

R – Sou formado em Engenharia Civil, pós graduado em Logística Empresarial e Engenharia de Petróleo e Gás.

P/1 – Quando que você entrou na Petrobras?

R – Eu entrei em 1987, no quadro de Operação.

P/1 – E você fez... passou por aquele curso inicial?

R – Fizemos um curso de quatro meses, depois de uma bateria de testes, aí ingressamos no quadro da Petrobras.

P/1 – Já aqui no Tebar?

R – Já aqui no Tebar, uma turma específica para o Tebar.

P/1 – Então tá. Você tava... veio de Garça prá cá? Como é que foi?

R – Não, eu na verdade vim de Garça com dez anos de idade, bem novo, vim para São Sebastião, quando eu entrei na Petrobras eu já não morava mais aqui, eu estava em São José dos Campos, trabalhava lá. Depois também tive uma passagem por São Paulo, e de São Paulo, é que eu vim prá cá, em 87.

P/1 – E você entrou aqui prá trabalhar em que área?

R – Na área de Operação, específico da Operação. Dentro da companhia eu sou Operador, da equipe de Operação.

P/1 – Qual foi a sua primeira impressão quando você chegou no Tebar?

R – Eu já conhecia o Tebar, eu vim prá cá em 69, então eu já conhecia bem o Tebar, mas na ocasião não tinha assim motivação prá trabalhar na Petrobras, meu negócio sempre foi avião. E eu acabei indo prá São José, inclusive trabalhei na Embraer em São José dos Campos, muitos anos lá, e depois é que eu resolvi estudar, fui para São Paulo e acabei vindo prá cá. Então eu já conhecia a Petrobras, tenho vários parentes que trabalhavam aqui dentro, e tal. Mas a motivação mesmo prá Petrobras só veio em 87.

P/1 – Abriu um concurso?

R – Abriu um concurso, um concurso público, específico para São Sebastião. Na época estava havendo muitas aposentadorias, então pegaram várias pessoas, na época foram 40 pessoas, e eu entrei nesse número aí.

P/1 – Mas para trabalhar em operação você mudou. Você trabalhava na Embraer, você trabalhava... o que mudou no seu trabalho?

R – Então, eu sempre fui da área técnica. Eu era, eu também sou formado inicialmente em Técnico de Mecânica. Me formei em Técnico de Mecânica, em São José, mas trabalhava na Embraer, na área Econômica, porque eu também estudei Economia. E aí eu acabei que tentando mudar, porque eu sempre gostei da área Técnica, e foi quando eu saí já formado em Técnico de Mecânica, prá estudar Computação, inicialmente, em São Paulo, e foi depois que eu resolvi vir prá Embraer, Petrobras, e a Engenharia só surgiu depois quando eu já estava na Petrobras. Eu estudei Engenharia dentro da Petrobras, já trabalhando em turno, então a história resumida é mais ou menos isso. Fui.

P/1 – Luís, me conta um pouco como é que estava o Tebar quando você entrou.

R – Em 87, o Tebar ele estava passando por uma mudança muito grande, porque ele já estava, na época era Superintendente que existia. Ele já estava na eminência de passar por uma reestruturação, e junto a isso já tinha um contingente, já antigo, a maioria com mais de 20 anos, que ele foi inaugurado em 69, e estavam iniciando as aposentadorias, então, muito rapidamente haveria uma troca muito grande de pessoas. Foi por conta desse concurso que nós acabamos entrando, e essa mudança que era esperada, mas ela realmente ocorreu foi em 92. Quer dizer, foi um planejamento já, tipo de médio prazo que as pessoas já enxergavam essas mudanças. Mas na época em que eu entrei, era uma unidade independente, muito diferente do que é hoje, ela tinha gestão própria, embora ela fizesse parte da Petrobras, mas era uma unidade de negócio independente, diferente do que é hoje.

P/1 – Mas uma unidade aqui dentro ou você está falando do Tebar como unidade.

R – Tebar como um todo. O Tebar era uma unidade de negócios independente, tinha um Superintendente, tinha o seu Financeiro, tinha o seu corpo técnico, separado, sua Engenharia, era totalmente diferente da estrutura atual, então foi dessa forma que... em 87 era assim.

P/1 – E aí, essa reestruturação em 92, o que foi marcante também.

R – Bom, a Petrobras, ela passou a atuar mais de forma centralizada prá algumas atividades, foi quando ela criou DTCS, o antigo DTCS que com isso...

P/1 – DTCS é o que, fala prá gente

R – É Dutos e Terminais do Centro Oeste, do Centro Oeste. Aí então o que aconteceu? Ela mudou a sede de Superintendência de São Sebastião, mudou prá São Caetano. Então essa mudança ela foi um pouco radical e dolorosa, para as pessoas que trabalhavam aqui, porque passaram a ser subordinadas a uma hierarquia um pouco maior, mas com uma diminuição muito grande de recursos, no sentido de liberações, de facilidades, que antes você resolvia internamente. Passou a ter uma sede, que antes não tinha sede, era aqui, então isso criou uma dificuldade muito grande, e eu diria até que isso se mantém até hoje, essa dificuldade que você tem, de você ter um corpo gerencial de alto nível, descentralizado do Terminal. É um problema sério prá gente.

P/1 – E com a Transpetro, depois, com a criação da Transpetro...

R – Com a criação da Transpetro, extinguiu-se o DTCS, acabou-se o DTCS, muitas atividades dessa antiga Superintendência, que antes era Dutos e Terminais do Centro Oeste de São Paulo, passaram para a sede, e aí nessa ocasião é que foi criado, foram criados os terminais aquaviários, os terminais terrestres, quer dizer, do ponto de vista de estrutura, organizacional, ela acabou que ampliando mais ainda. E eu diria até que os problemas também se ampliaram junto, porque se antes já era complicado a coisa parece que complicou ainda mais um pouco com essa centralização. É isso.

P/1 – Então tá. Falar um pouco do trabalho de operação mesmo, né? Conta prá gente um pouco do seu trabalho, e o que ele mudou ao longo desses anos.

R – A operação dentro da Petrobras é a alma do negócio da Petrobras, a Operação, vamos dizer assim, é o faturamento da Petrobras, é onde entra o dinheiro efetivamente, porque, na atividade nossa aqui, ela é basicamente Operações de navio, tem Operações de Dutos também, embora seja com uma outra estrutura, mas a Operação das bombas ficam no local, e a função desse Terminal, além de garantir o abastecimento de quatro Refinarias, ele também agrega valor aos produtos que são da Petrobras. Então, a gente, nós como Operadores Logísticos, a Transpetro, como Operadora Logística ela agrega valor ao produto da Petrobras, que é o Petróleo, que vai para a Refinaria. Então ela tem também esse papel, embora não seja a atividade fim da Transpetro, em estar agregando valor, não tem essa obrigação, mas a gente também faz isso, por conta da própria estrutura, porque a Transpetro pertence a... é a Operadora Logística exclusiva da Petrobras. E a Operação de 87 prá cá, o que a gente percebeu é que foi um aumento muito grande na parte de automação, isso em 87, praticamente tudo era feito manualmente. Só que isso tinha um preço, porque você tinha num grupo de operações, em torno de 20, 22 a 23 operadores. Hoje o grupo que trabalha comigo tem 16 Operadores. A maioria deles tem 15 Operadores. Eu diria que esse número, mesmo com automação ele é um pouco pequeno, a gente tem tentado aumentar um pouco esse grupo. Porque mesmo com a automação, surgiu essa demanda de trabalho, surgiram novas atividades, por exemplo, as pessoas têm que ser muito mais especializadas hoje em informática, do que era em 87. Então esse crescimento de automação trouxe também essa demanda. As pessoas têm que ser mais técnicas. Tanto que os Operadores hoje, diferente de 87, têm que obrigatoriamente formação técnica, na área de Exatas, prá poder facilitar, facilitar essa formação, que você teria que fazer nesse curso. Diferente de 87, diferente também da década de 70, que o cara com o primeiro grau ele entrava na companhia.

P/1 – Descreve como que era a Operação quando você entrou, prá um leigo, que também não sabe. Você falou: “Ah, tudo que ele fazia, que foi sendo automatizado, antes ele fazia tudo de uma forma mais manual.” Como é que é prá quem não sabe como é o seu trabalho.

R – Na Operação quando eu entrei, a medição do tanque era feita manualmente, pegava ume trena, ia lá e media o tanque mesmo. Era assim mesmo que era feito. Hoje já não é mais assim, hoje já tem um equipamento que faz essa função. A amostragem desse tanque também era manual: tinha que subir no tanque, fazer a amostragem...

P/1 – Pegar um pouquinho de óleo.

R – Pegava lá o óleo dentro do litro, e trazia. Hoje eu continuo colhendo no litro, só que eu faço isso do lado de fora do tanque, eu faço no costado do tanque. A partida de bomba, toda ela era feita no campo, eu ia lá no campo, fazia todo o alinhamento manualmente, e depois ligava a bomba. Hoje esse procedimento, ele é feito de forma eletrônica, é lógico que ele foi construído em cima dessa base, dessa base de campo que a gente tinha. Mas hoje ele faz automaticamente, aí você liga através do computador, inclusive um sistema nosso é ligado do Rio de Janeiro. Lá eles é que ligam a bomba nossa aqui. Então, de lá pra cá, quer dizer, em 22 anos mudou demais, essa tecnologia dentro da Operação.

P/1 – Essa bomba que eles ligam lá no Rio é pra mandar pras outras Refinarias, pros dutos?

R – Então é de um dos oleodutos que a gente tem que é o Oleosvap, ele abastece duas Refinarias, uma delas é a maior do Brasil, é a da Replan e a da Revap em São José dos Campos.

P/1 – Oleosvap quer dizer o quê?

R – Oleoduto do Vale do Paraíba.

P/1 – Só pra gente também deixar registrado aqui. Quais são as características aqui do Terminal, conta prá gente também. O que diferencia o Terminal aqui, o Tebar da Temadre, por exemplo.

R – O Tebar, ele opera, não é exclusivamente, mas ele opera prioritariamente com petróleo. Ele também tem uma atividade de derivados, que aqui a gente opera gasolina, diesel, nafta, e ele tem uma tancagem, que é a maior tancagem que ele tem na América Latina. Ele é o maior Terminal da América Latina. O que diferencia também é o volume de óleo, a gente opera mensalmente em torno de 4, próximo de 5 milhões de metros cúbicos, movimentado. Então é um volume estupidamente alto. É o maior também que tem na Petrobrás e na América Latina. Diferente do Temadre, é que o Temadre ele não tem tancagem de petróleo, diferente daqui, mas ele tem uma coisa que a gente não tem, ele tem um parque de gás. Então ele também opera com gás e nós não operamos gás aqui, não temos nenhuma operação de gás. Mas eu diria que em termos de importância são muitos semelhantes, tanto o Temadre como o Tebar. Eu diria até que todo o Terminal tem a sua importância, evidente, mesmo que seja o menorzinho, mesmo aquele que dá o prejuízo lá. De alguma forma ele tem a existência dele garantida pela motivação de mercado, ou alguma coisa ele tem que justificar. Então, não tem muita importância. Mas de grande importância de grandiosidade, eu diria que o Temadre e Tebar, são muito parecidos, com essas diferenças: lá ele tem gás e eu não tenho, aqui tenho uma tancagem e ele não tem tancagem lá.

P/1 – Tem previsão de vocês terem tancagem aqui, ou não?

R – Olha, nós já tivemos essa possibilidade, por volta de 1990, que eram as cavernas de gás, de GLP, mas não ocorreram, até por estudos de demanda, não justificou o empreendimento, ele inviabilizou na avaliação econômica, então ele acabou não acontecendo. Agora, quando retornou essa polêmica do gás natural, da Bolívia, que fecha a válvula e abre a válvula, fica aquele negócio que aconteceu lá, começou-se até a pensar novamente em a gente ter a possibilidade de ter o gás natural liquefeito, até aqui no Tebar. Isso já está acontecendo no Rio de Janeiro, o IP100 já tem essa... esse gás natural liquefeito, que é o GNL, que já está sendo re-gaseificado nesses pontos, mas existe a possibilidade de se de repente, não haver o gás que estão esperando aí na Bacia de Santos, de repente pode até haver a possibilidade de entrar gás aqui. E ele está muito próximo ao TGN aí de Caraguá. Ela vai operar prioritariamente com gás, e a gente não sabe, de repente vai saber. De repente uma hora vai por uma esfera aqui dentro aqui e a gente recebe gás aqui.

P/1 – Mas aí então as Refinarias, que você falou é Capuava...

R – É, eu tenho... um oleoduto, eu tenho um oleoduto quer é o Osbat, o oleoduto de Cubatão.

P/1 – São quantos oleodutos?

R – São três oleodutos: eu tenho dois de petróleo e tenho um prá derivado. Um de petróleo que é o Osbat, às vezes confunde né. Ele atende RBPC, em Cubatão, e Recap em Capuava. E tem o Osvat, que é o maior, que atende a Replan e a Revap.

P/1 – E Osbat é o quê?

R – Osbat é Oleoduto de Cubatão.

P/1 – O “b” é só pá diferenciar?

R – Não... se fosse ao pé da letra seria Oscu, aí ficaria um negócio meio esquisito, então por isso que puseram o “bat”. Mas a história é essa mesma (risos), não é brincadeira não.

Inicialmente chamou Oscu, mas ficou um negócio muito ruim de você falar, então aí usaram o “bat”.

P/1 – (risos) Tá certo. E aí o Osvat o Osbat...

R – (__) é verdadeira.

P/1 – Não, e é boa (risos). Então tem os Osbat, o Osvat e o terceiro?

R – Osplan.

P/1 – Osplan?

R – Oleodutos do Planalto. Esse oleoduto ele vai até Guararema e de Guararema ele interliga na malha de São Paulo, prá qualquer ponto, e vai até a Replan, e até a Revap. Então ele se desmembra ali, e vai também até Guarulhos, até São Caetano, aí interliga na malha toda. É possível até interligar um oleoduto do Rio, o Osrio, por exemplo, dá para fazer isso. E ele é diferente do petróleo, é um oleoduto que tanto manda produto como recebe produto, só que não opera petróleo, mas se for preciso por algum tipo de guerra, ele até opera petróleo, a gente até consegue, com algumas modificações, operar petróleo. Deus o livre se a Logística estiver ouvindo eu falar isso.

P/1 – Ué, por quê?

R – Porque eles vão inventar isso...

P/1 – Vão botar isso.

R – (__) petróleo aqui.

P/1 – E é mais difícil?

R – É mais difícil. É mais difícil porque como é um oleoduto basicamente de derivados, colocar petróleo nele é um problema sério porque ele suja, vai sujar todo o petróleo, toda a malha de...

P/1 – A malha...E assim, da presença, você já estava até aqui antes de começar a trabalhar, a presença da Petrobras aqui na região, você sabe falar um pouquinho? Também, o que você acompanhou...

R – Olha, a Petrobras, aqui falando do Tebar. O Tebar, em relação a São Sebastião, o Tebar, ele... a Petrobras, em si, porque ela começou aqui na década de 64 ou 65, na época militar, que era muito impositivo, então não tinha muito esta questão do meio ambiente, se vai degradar ou se não vai... a coisa era para acontecer, era uma necessidade nacional, então acontecia mesmo. Mas de certa forma ela acabou mudando a cara de São Sebastião. Eu diria que São Sebastião não seria nem undécimo do que é hoje, se não tivesse havido a Petrobras aqui. Porque além dela gerar emprego e uma série de coisas, ela também movimentou muito mais a economia do local, deixou de ter aquele perfil turístico, que tinha na década de 60, prá ter um perfil mais industrial, e com isso trouxe também um desenvolvimento melhor para o Porto e tal; e em contrapartida, vamos dizer, o lado ruim, é que praticamente a Petrobras ficou dentro da cidade. A gente olha hoje a Petrobras, e ela abraça a cidade, ou a cidade entra dentro dela. Por, de repente por uma falha de, uma falha talvez de planejamento na época, que foi até bom, porque se eles tivessem pensado corretamente, teriam tomado quase que a cidade inteira por conta do Terminal. Mas hoje salvou ainda alguma coisa que é o, que são as casas ainda dentro do Terminal. Isso ainda trás alguns problemas? Isso trás alguns problemas, mas trás também um monte de vantagens, que a economia de São Sebastião não seria nem undécimo do que é hoje, do que ficasse naquela coisa que só depender de turismo.

P/1 – E Luís, como é essa convivência e como foi também essa transformação, você acompanhou aí desde a tua entrada, nesses anos de trabalho. Essa modificação foi uma preocupação mais ambiental e o que vocês fazem, quais são as ações que a Petrobras e o Tebar aqui...

R – Olha, a Petrobras, ela vinha, na verdade, acompanhando a tendência do mundo na época. Na época tivemos vários eventos muito piores do que existiam no Brasil, de navios derramando óleo, principalmente na Europa, no Norte da Espanha, tiveram vários eventos, pegou quase que a costa toda da França. Então era um evento, era uma coisa que as pessoas aceitavam com naturalidade. Tivemos aqui também grandes eventos nessa ocasião, na época, na década de 60, mas diferente do que é hoje, que era na época. As pessoas hoje estão intolerantes com isso. Não querem isso e nem eu também quero. Eu praticamente nasci aqui e ver a praia repleta de óleo, não dá, né? Então, o que mudou de lá prá cá? As pessoas mudaram, não foi a empresa que mudou. Eu diria que se a empresa, se as pessoas não mudarem, a empresa vai ficar do mesmo jeito. Mas como a exigência aumentou, a empresa também, no caso a Petrobras, para manter o compromisso dela que ela tem com a sociedade, que eu acho que o compromisso maior dela, com o país é esse: é manter aquilo que a sociedade quer, senão não justifica a existência. Como qualquer empresa, se a sociedade não quer a empresa não existe. Ela teve que mudar, e nessa mudança, teve que partir para certificações. Hoje ela é certificada aqui pela ISO 9000, ISO 14001, OHSAS 18001...

P/1 – Como é que é isso?

R – OHSAS, “O”, “AHA”, “ESSE”, “A”, “ESSE”, 18001. É uma certificação mais voltada para a pessoa em si, para a saúde, para o conforto das pessoas, e ela está buscando, começou a buscar uma certificação, uma certificação social, também uma outra certificação; mas isso vem porque a sociedade pede isso, e ela tinha que dar esta resposta às pessoas, porque as pessoas não querem mais essa coisa de estar degradando o meio ambiente, por questões óbvias hoje, o mundo é assim.

P/1 – Mas só para a gente ser mais um pouquinho específico, prá quem não é também da área, essas certificações elas vêm prá testar e prá certificar e fazem determinadas checagens. O que elas encontram prá poderem emitir essa certificação. Quais são assim, por pontos chaves: “Não, então vamos certificar.”, que a empresa faz para poder certificar.

R – As certificações elas são novas, porque são regras, ou internacionais, ou propriamente nacionais, que estabelece aquilo que você tem que fazer para garantir alguma preservação, alguma preservação. Falando um pouco específico da ISO9001...

P/1 – É, não precisa a gente entrar em tanto detalhe, mas só prás pessoas terem um pouco de noção...

R – Então, são regras que a empresa tem que seguir, e ela tem que se adequar fisicamente aquilo que está escrito e aquilo que ela está aceitando fazer. Então o que ela faz? Ela adéqua as suas instalações, as suas pessoas aos requisitos daquela norma. Feito isso, vem um Auditor, com isso, e simplesmente ele confere: “Olha, está escrito que você tem que ter isso. Você tem isso?” “Tenho, tá aqui.”

P/1 – Pois é, me dá um exemplo disso, que, por exemplo, em relação ao meio ambiente, que ela vem checar se vocês estão fazendo. Dá um tipo de ação que vocês já incorporaram.

R – Há uma fala, que todo o resíduo que é o que eu gero, ele é de minha responsabilidade, tanto a guarda como a destinação desse resíduo. E mais ainda, ela diz que eu tenho que dispor desse resíduo de uma forma controlada e segura para o meio ambiente. Pronto, está escrito isso lá. Que eu tenho que fazer isso? Eu tenho que, internamente um pátio de resíduo, bem montado, com todas as seguranças garantindo que isso não vai vazar para o meio ambiente, que isso não vai pegar fogo, que isso vai estar catalogado, porque qualquer pessoa que você for lá, você identifica, olha isso é óleo, isso é pedra, isso é alumínio, entendeu? Prá fazer as destinações. Então isso está escrito na norma e é o que eles vêm cobrar aqui. As destinações desse resíduo, tem resíduo oleoso, o que eu faço com isso? Enterro? Não, não é assim. Você tem que atender a uma legislação. Então se a legislação não for, você tem que descartar, menos enterrar. Então você manda para uma sementeira queimar... tem aberturas que a própria lei define como você descartar aquilo. Evidente que tudo isso tem custo. Então quando você se propõe a se certificar, você sabe que você vai ter este custo, mas você pode ter um prêmio também por isso, que as pessoas te olham de uma outra forma.

P/1 – Tá certo. E o, também, assim também, de acidente, essa parte também de trabalho de operador, você passou por alguma, tem algum...

R – Olha, dentro da área Operacional, o índice de acidentes ele é muito baixo, é muito baixo. As ocorrências de acidente que têm são muito mais na área de pessoas não muito especializadas, que é aquele trabalhador braçal, que é aquele que é prá resolver o negócio. O cara chega: “Olha, isso tem que tirar daqui e tem que resolver isso.” Então se você não tem um controle efetivo, não tem uma gestão sobre aquele trabalho, com certeza você vai ter acidente ali. E a maioria dos acidentes, eles sempre tem acontecido por conta disso, ou até por conta da própria pessoa, que de uma certa forma é negligente, porque se você usar EPI, que é o Equipamento de Proteção Individual, que é usar capacete, óculos, aquele negócio... aquilo, às vezes, é muito incômodo você usar, então sempre que o cara tem um jeitinho, ele dá um jeitinho de não usar. E quando ocorre algum evento que pode causar um dano físico a ele, se ele está sem o equipamento, vai ter problemas. É como um cara andando de moto sem capacete, se ele cair, provavelmente ele vai morrer, ele vai bater a cabeça. E o acidente aqui é a mesma forma. Dentro dessa gestão, o que a empresa faz? Ela tem que fiscalizar, além de propiciar, que o cara tenha esses equipamentos.

P/1 – Mas teve algum acidente marcante aqui, do Tebar, que você assim, desde a sua entrada?

R – Com pessoas?

P/1 – Não, não sei, algum...

R – Em geral...

P/1 – Que tenha marcado...

R – Olha, o último marcante que nós tivemos, foi em 2004 foi um rompimento de oleoduto, aqui no alto da serra, que vazou bastante óleo prá um córrego que tem numa das praias aqui do Guaecá, que vazou uma quantidade razoável de óleo. Esse foi o último evento que eu lembro aqui. Foi em 2003, 2003. De 2003 para 2004, foi no final do ano. Isso foi o último evento que eu soube. Mas tivemos outros. Já teve navio que bateu no dolfin, no dolfin do pier, e também teve um derramamento muito forte de óleo.

P/1 – Como é que se chama? É dolfin?

R – Dolfin,

P/1 – Como Dolfine... como o golfinho...

R – Com “ene” no final: Dolfin.

P/1 – E daí o navio bateu, como é que...

R – O navio bateu nesse dolfin, rompeu o costado dele, vazou muito óleo. Isso foi por volta de 2002, eu acho...

P/1 – Um navio da própria Transpetro, ou um navio estrangeiro?

R – Não, não foi... foi um navio estrangeiro. Durante a manobra ali, houve uma falha ali de alguém, e ele acabou batendo ali. Então esses foram os dois eventos que prá mim foram marcantes e tiveram outros também. Na verdade, acidente prá gente que é da Operação, qualquer um marca, mesmo aquele pequeno, porque o nível de cobrança ele é muito grande. Mas esses dois em especiais foram muito complicados.

P/1 – E do, assim do... qual é o número, agora que você falou que tem pouca gente na Operação, vocês queriam aumentar. Você tem idéia, mais ou menos, do número de pessoas que trabalham aqui? Hoje.

R – Hoje, na coordenação de Operação, subordinado a mim, tem 110 pessoas, todos Operadores. Os grupos, eles são formados por turno em torno de 15 pessoas. Então, quatro deles tem 15 pessoas, e um tem, são cinco grupos: quatro tem 15 pessoas, e um tem 16 pessoas. Fazendo uma avaliação de tarefa desse pessoal, que eu tenho isso lá, prá saber qual é o contingente ideal, eu diria que hoje eu precisaria de ter em torno de 18 pessoas, por grupo. E esse número deve crescer um pouco porque estão entrando novas instalações, que nem, tem uma estação de tratamento de influentes novos, que vai entrar e vai precisar do dobro de pessoas que eu tenho hoje, então isso deve crescer um pouco. Mas hoje eu diria que 18 pessoas seria um número razoável, até pensando na possibilidade de algum evento de incêndio, alguma coisa, prá você poder compor uma brigada adequada prá esse tratamento. Hoje eu dependo de ajuda externa.

P/1 – Eu queria que você me dissesse. Hoje você, qual é o seu cargo hoje?

R – Hoje eu sou Coordenador de Operações.

P/1 – Coordenador de Operações.

R – Correto.

P/1 – E, enfim, a sua pós graduação está ligada também à logística, e tudo. Isso foi o quê? Foi uma...

R – Na verdade eu entrei na Petrobras, quando eu entrei, o que me interessou o que me atraiu na Petrobras, foi a logística da Petrobras. Essa coisa de planejar, essa coisa de entender como é que funciona um navio, como é que funciona um oleoduto. Foi a logística que me atraiu. A Operação foi a porta de entrada, e entrando na Operação, você entrou no coração da logística, você está no meio da logística. E eu cheguei uma época mesmo, entrando aqui, eu fiquei dois anos, dois, quase três anos fora, trabalhando na logística mesmo, trabalhando com programação operacional.

P/1 – Lá fora, onde?

R – Eu fiquei, foi na época do DTCS, em 92, eu já fazia a programação no Terminal, nessa criação desse novo órgão, aí eu fui prá sede, levei a programação prá sede. Então eu fiz a transição da programação local prá programação da sede.

P/1 – Lá no Rio?

R – Não, em São Caetano.

P/1 – Lá em São Caetano.

R – A sede era São Caetano.

P/1 – Ah tá, aí que você disse daquela...

R – Aí depois que eu fui pro Rio, Na mudança de São Caetano para o Rio de Janeiro, é que aí eu voltei para a área. Porque o meu interesse era mais, era mais executivo, porque eu tenho um perfil mais executivo. Por isso que às vezes eu me irrito muito com esse negócio de contratação, porque é muito lento, e as coisas, dentro da Operação, não dá para esperar. O navio ele encostou, ele tem que descarregar, se quebrou alguma coisa tem que ser arrumada. Então esse perfil de executor, por isso que eu acabei voltando para a área.

P/1 – Tá certo. Deixa eu também te perguntar, sobre o crescimento aqui, da modernização do Terminal, o que você pode contar também, assim. Você já falou um pouco dessa parte toda de informática...

R – Praticamente, toda a modernização que a gente tem no Terminal, ela é basicamente, em função da melhoria que houve na automação. Mas neste momento, de agora, até 2012, por aí, nós estamos passando por uma nova transição que continua com automação, mas nós vamos ter uma série de empreendimentos que estão renovando os equipamentos que a gente tem atual. Hoje a gente está trocando, vai trocar, todos os braços que a gente tem no píer, são 19 braços, nós vamos instalar mais três bombas novas prá carregamento de navio, já prevendo uma provável exportação desse Campo de Tupi. Está sendo feito um revamped daquele oleoduto Osvat, que eu falei, estão substituindo todas as bombas e acrescentando mais uma. E vai entrar agora, começou a obra da nova estação de tratamento de efluentes, que vai estar mudando, vai estar migrando de um tratamento químico prá um tratamento biológico, que parece ser muito mais eficiente, uma tecnologia nova. Então, na verdade o Terminal, ele, da época que eu entrei até hoje, eu não vi um único ano que ele não passasse por algum tipo de mudança, de melhoria de tecnologia, seja ambiental ou seja com pessoas, seja de equipamentos. E a gente sabe que isso vai se prolongar por alguns anos ainda. Então, o Terminal não pode parar.

P/1 – É muito dinâmico, né?

R – É.

P/1 – Mas é bacana isso que você diz. Você falou que da entrada do Campo de Tupi, que vocês estão se preparando, quais são as perspectivas, está assim, um certo reboliço com isso? Você falou, né, já até dois braços do píer. O que vocês serão destinados ao quê, dessa nova parcela dos Campos do Pré Sal.

R – Geralmente, quando tem, ou surge um Campo novo, ou uma oportunidade de trabalho nova, todo mundo quer abraçar, e ainda mais Tupi, que tem sido feito propaganda dele até pelo próprio Presidente da República. Então está todo mundo vendo, e quer por a mão nisso. Privilégio ou não, talvez, um e de vocês, até também, hoje nós temos um navio, hoje, estou falando agora, isso está acontecendo agora, a gente está aqui, e está acontecendo lá.

P/1 – Ao vivo.

R – Ao vivo. Está tendo o primeiro navio com o carregamento do Tupi.

P/1 – Está chegando aqui?

R – Não, ele já está atracado.

P/1 – Aqui?

R – Está atracado.

P/1 – Ora...

R – Então o que está ocorrendo agora? O primeiro carregamento do Tupi está vindo pro Tebar e está aqui em São Sebastião. Está ali o óleo. Se você quiser você vai lá e você põe a mão nele.

P/1 – Nossa! Isso é histórico.

R – Pois é. Está acontecendo.

P/1 – Conte mais, conte mais.

R – Então, e ele veio. Como que é esse Tupi? Qual a expectativa desse Tupi? Pro Tebar, porque se ele vier prá cá, ótimo. Se não vier, ninguém vai chorar, porque o Terminal tem muito petróleo. Ele já movimenta muito. Estamos na expectativa. Eu diria que a expectativa maior do Tupi é para os políticos da cidade, que o cara ganha royalltes com isso, essa expectativa é maior, a política, a expectativa política. Mas ele também é um óleo que tem um perfil interessante, inclusive esse petróleo vai ser processado pela RBPC, inicialmente pela RBPC, ele vai pelo Osbat. Ele é um óleo de grau API que é em torno de 29, é um óleo que eu diria que é médio, óleo de perfil médio, é um óleo que tem uma densidade muito baixa, tem uma acidez muito baixa, então, vamos dizer assim, é quase um filé mignon, dentro dos petróleos, que a gente recebe atual. Tem muito pouca água, densidade muito baixa. Então, eu diria assim que é um tipo de picanha ali, um negócio, é um filé mignon dentro do elenco de petróleos que a gente opera.

P/1 – Comparado com aquele árabe que era sempre tido, como petróleo árabe, ele tem o mesmo, mais ou menos o mesmo grau? Ou é, por aí, ou não?

R – Aquele petróleo, o grau de TID, deve ser na faixa de 45, daí prá cima, de 40 prá cima Esse não, esse está na faixa de 29, que já pro grau API, do...

P/1 – Do Brasil

R – Do nível nacional já é um grau razoável, diria que melhor até do que Marlin, que...

P/1 – É o melhor?

R – Que é o grande produto que a gente tem aí. Então, não chega a ser uma (___), mas também é um petróleo que vem trazendo bastante expectativas.

P/1 – E é melhor do que o da Bacia, né? Do Campo de Marlin e do...

R – Às vezes o pessoal pergunta prá mim, né? “Qual o petróleo é melhor?” Eu digo: “O melhor é aquele que está no teu bolso.”

P/1 – Que tem. Que é o que tem (risos).

R – O melhor é o que a gente tem. Então eu diria que tem petróleos que vendem melhor uma coisa do que outra, mas petróleo é petróleo. Eu acho que todo petróleo é bom, depende como você processa.

P/1 – Eu queria perguntar uma coisa também: como Operador, na época que, enfim, começou a chegar o óleo da Bacia de Campus, a gente entrevistou até um pessoal de Refino, hoje há a necessidade de uma readaptação das Refinarias que trabalhavam com o petróleo importado, que era o petróleo mais pesado e tudo.

R – Era o mais leve.

P/1 – O mais leve, mas vai ser necessário... O petróleo importado, e o nosso mais pesado. Vai ser necessária uma nova readaptação...

R – Por conta do Tupi?

P/1 – Do Tupi?

R – Eu acredito que não. Eu acredito que não. Porque essas Refinarias foram construídas na época, o Brasil ainda não tinha petróleo, não se conhecia o petróleo, antigamente não se conhecia; e o perfil era o petróleo leve. Hoje ela, eles tiveram que fazer vários revampeds em Refinaria, que é mais pesado, só que mesmo assim ele não processa puro. Ainda hoje nós dependemos de uma importação entre 15 a 20 por cento de petróleo leve, prá poder entrar nessa corrente nacional, prá compor o mix, que seja processado de forma razoável. Então houve uma modificação. Quer dizer, esse mix, comparado com o Tupi, eu vejo que não tem grandes diferenças, então, em tese, não teia muitas coisas. Eu acredito que teria uma grande mudança, teria que haver uma grande mudança, se fosse descoberto um poço aí, de grau API, sei lá, acima de 35, 32, daí prá cima, que aí seria um petróleo leve, aí você vai estar com problema, entre aspas, prá processá-lo, mas você pode vender, no mercado internacional, pelo preço, um dos melhores preços do mercado.

P/1 – Mas Luís, me explica esse petróleo que está chegando, que está aí nesse navio que você contou, ele está parado aqui e aí ele vai passar pelo oleoduto aqui, como é que é?

R – Isso, esse navio, ele está iniciando a descarga dele, ele descarrega por tanque nosso de terra, vai encher um tanque desse, vai dar prá um tanque só, e esse tanque depois ele vai ser bombeado prá RBPC. A gente coloca a bomba, puxando desse tanque jogando prá esse oleoduto que vai prá RBPC. O recebimento de navio, muita gente não sabe disso, mas são as bombas do navio é que jogam prá mim. Muita gente acha que eu que tiro o óleo do navio, mas não é verdade, o navio é que joga prá mim o óleo.

P/1 – Interessante.

R – Então ele vai descarregar prá mim, pro meu tanque, do meu tanque e aí sim eu ponho bomba e jogo pro oleoduto.

P/1 – Esse processo todo, até chegar do navio até a jogar até aqui pro tanque e vocês mandarem prá Refinaria, transferirem prá Refinaria, quanto tempo dura esse processo?

R – Olha, se ele for numa seqüência, que nem sempre é, às vezes a logística segura...

P/1 – Pára...

R – Mas se for direto, esse navio deve operar, esses 55 mil, em torno de 16 ou 17 horas. Aí eu vou levar mais umas... prá transferir todo esse óleo prá, lá prá cima, em volta de, por volta de 45 horas, mais ou menos.

P/1 – Prá ir daqui prá Refinaria.

R – Se for todo o óleo. Se eu receber primeiro e depois mandar. O que ocorre às vezes na prática, é que às vezes eu estou recebendo um tanque mas já estou enviando. Já estou enviando um outro. Então eu envio junto com o recebimento, praticamente, mas se for numa seqüência, seria isso aí, 45 horas e mais umas 16 horas.

P/1 – Mas nem sempre é assim, tão direto.

R – Não, nem sempre é assim.

(TROCA DE FITA)

P/1 – Luís, então retomando , eu queria também te perguntar se a crise que se iniciou no ano passado, afetou esses projetos de modernização de algum forma.

R – Bom, aí eu vou responder de uma visão pessoal, porque politicamente, eu diria que afetou, porque a empresa, a Petrobras, eu acho ela uma empresa economicamente resolvida, porque o negócio do petróleo ele é ainda muito rentável; então, mesmo que mal administrada, até tem um slogan interno que eu bastante falo: o petróleo bem ou mal administrado, sempre dá lucro. Então eu diria que por si só essa crise não afetaria, mas politicamente, ela afeta, então isso trás reflexos como: cortes, o que você tem que fazer, diminuição disso, diminuição daquilo, mas que se levar a ferro e fogo avaliando a empresa como um todo, a contabilidade da empresa, eu diria, que não tem que fazer nada, não tem efeito nenhum, mas de uma certa forma houveram alguns cortes, atrasaram-se alguns projetos, alguns deram prioridade e tal. Mas isso porque você tem que demonstrar, de uma certa forma, para a sociedade que você também está dando a sua parcela de contribuição para a crise. Essa é a minha visão pessoal. Mas eu diria que, avaliando a empresa ela como empresa, com a visão de mercado, ela não teria crise prá ela. E a gente observa isso, que não teve para as montadoras de automóveis que são muito mais vulneráveis, são muito mais vulneráveis, mas se criou essa coisa da crise. Então se o americano entrou em crise, todo mundo tem que estar em crise, e trate de entrar mesmo, porque senão sobra prá você. Então é mais ou menos por aí. Mas eu diria que se fosse levar a ferro e fogo não teve crise, mas politicamente sim.

P/1 – Mas alguns cortes chegaram aqui?

R – Não, chegaram. Alguns cortes, contenção de despesas, várias coisas foram cortadas, mas eu diria na minha visão que são coisas, que somadas, ela não paga uma sobre estadia de um navio aqui. Então se preocupa mesmo com perfumaria: “Oh, temos que cortar isso, diminuir o cafezinho, diminuir aquilo que é prá todo mundo ver que a gente está dando a nossa contribuição, mas tem coisa que está acontecendo e que você perde muito mais, que você poderia estar vendo, mas você não vê motivação prá ver naquilo. Mas não é porque você gosta de perder dinheiro, é porque aquela “perda de dinheiro”, ela está te trazendo um lucro muito maior que aquele, então você não se preocupa com aquilo, mas de uma certa forma você tem que mostrar prá sociedade: “A crise se instalou no país, e eu também estou fazendo a minha parte aqui. Então essa que é a minha visão pessoal dessa crise.

P/1 – Tá certo, Luís. Queria que você contasse também alguma história, desde que você entrou aqui, alguma história que tenha sido marcante prá você, ou engraçada, ou curiosa. Ou marcante mesmo, no sentido mais assim também emocional, sei lá.

R – É, eu acho que a própria história, a minha história de entrada na Petrobras, ela é meio... eu sempre conto essa história, porque eu sempre vivi, eu vim prá cá em 69, e vivi aqui do lado da Petrobras. Tinha parente, tio, primo, um monte de gente trabalhando aqui. E a Petrobras, diferente do que é hoje, na época ela praticamente laçava as pessoas prá trabalhar dentro da Petrobras. Diferente de hoje, que todo mundo quer fazer um concurso, quer entrar e não consegue, é uma dificuldade. E naquela época não, era, tipo, se você levantasse a mão: “Pô, eu queria conhecer aí.” “Você quer trabalhar aqui?” Era assim que funcionava, a coisa. E eu nunca me interessei por isso, eu nunca quis isso. As pessoas: “Pô, você precisa entrar na Petrobras, tem uma turma que está ganhando bem lá.” “Rapaz, não é isso que eu quero, é outra coisa que eu quero.” Porque eu não entendia a Petrobras. Você vê, eu tinha um monstro aqui dentro da cidade e não entendia o que era a Petrobras. E eu acho que a maior parte da população ainda não entende isso, o que é a Petrobras. Eu só me interessei pela Petrobras quando eu passei a conhecer. Então a minha história engraçada, assim, não seria nem engraçada, mas a minha história

P/1 – Curiosa.

R – Que eu gosto de contar, curiosa, é isso. Que eu vivi uma vida do lado e não sabia o que era, e nunca quis nem trabalhar aqui. As pessoas me convidavam: “Ah, que trabalhar aqui, meu negócio é ir para São Paulo, para São José, eu não quero viver nesse fim de mundo aqui não, custo de vida alto, não quero saber disso daí.” Só depois que eu fui entender a empresa, é que: “Porra, mas caramba, mas nunca ninguém me falou que era assim.” Aí eu volto prá cá. E uma coisa pessoal, curiosa, que, como eu trabalhei em turno, muitos anos, então a gente tem a chamada “zero hora”, que a gente tem aqui. E você tem que vir de noite, e você é casado, você tem que entrar meia noite; pô, aí a mulher 10 horas da noite já dormiu, e você vai ficar fazendo o quê em casa. Então eu vinha muito cedo para o trabalho. E uma coisa que eu conto, e as pessoas, até hoje tem gente que acha que é sacanagem minha, que é mentira, mas não é mentira, aqui dentro tem muitas corujinhas, nesses diques, que chama caburezinho, que era até o apelido que davam aos Operadores...

P/1 – Caburé?

R – Caburé, a gente chama caburezinho. É uma corujinha desse tamanhinho assim. Só que ela me atacava, ela por duas vezes ela me abriu um rasgo na careca aqui, porque eu vinha de noite, como ela tem ninho, então ela subia em cima do, ela subia no poste, aí espera você passar e ela vem e te ataca mesmo. E as pessoas não acreditavam em mim, várias... “Pô, esse cara está de sacanagem, não é possível esse negócio não ataca ninguém.” E atacava mesmo, até o dia em que eu cheguei, com a careca, já era careca, com três rasgos aqui, e os caras: “Pô, o que é isso?” Eu falei: “É a corujinha lá, que vocês não acreditam em mim (risos), que faz isso.” E um outro pássaro, também interessante, aqui tem muito pássaro é ali no píer, tem os Vinte Réis, não sei se vocês já viram lá, aquele pássaro, ele é engraçado, ela bota em qualquer lugar, até em cima do concreto ali ele bota em qualquer lugar. Mas quando você passa...

P/1 – Bota o quê, o ninho?

R – Não, às vezes nem ninho faz, ele bota ovo mesmo e fica tentando chocar o ovo ali. E interessante, que prá defender o ovo, ele costuma avançar sobre você, só que ele te bombardeia com fezes, então ele joga fezes em você (risos), então é comum isso acontecer lá. Então o que eu acho engraçado é isso. Quando você conta isso para as pessoas ninguém acredita, ninguém acredita.

P/1 – E esse, como é que é o nome desse grande? E ele é grande, esse do píer?

R – Se não me engano é Vinte Réis que ele chama.

P/1- Vinte Réis?

R – É.

P/1 – E ele á grande?

R – Não, pequenininho, assim, uma gaivotinha pequena assim. Inclusive tem até uma sociedade aí, protetora deles aí, que vem sempre no Terminal e tudo. Mas a gente conta isso pras pessoas e ninguém acredita. A turma fala: “Esses caras estão de brincadeira, as gaivotas estão fazendo mal pras cabeças desses caras (risos).” Mas é assim.

P/1 – Ô Luís, e agora, você se sente um petroleiro? Passou anos sem acreditar, mas agora, enfim...

R – Não, antes da Petrobras, mas depois que eu entrei na Petrobras...

P/1 – Pois é...

R – Não, me sinto, tanto que eu sempre fui um cara que não fui muito de trocar de empresas, aliás, é uma das características da minha vida, que eu acho que poucas pessoas, talvez... poucas não, tem muita gente, mas eu diria que não chega a metade a população, que eu nunca fiquei desempregado, comecei a trabalhar com 14 anos e nunca fiquei desempregado, quer dizer, já é um...os caras fala: “Você é um cara de sorte.” Realmente eu tive sorte, trabalhei em boas empresas, e a maioria delas empresas que todo mundo gostaria de entrar. Eu trabalhei na Sabesp, eu trabalhei na Embraer, na época que era estatal, depois trabalhei na Petrobras, e a turma fala: “Pô, como é que tu consegue isso?” Não sei, cara, isso aconteceu na vida e a coisa foi acontecendo e eu sempre me dediquei muito às empresas, quer dizer, eu nunca trabalhei menos que dois anos em empresa nenhuma, porque eu sempre, eu sempre parti do princípio assim: se eu não conseguir entender a empresa, ou enxergar como é que funciona a empresa, eu não vou ter desempenho, então não adianta eu entrar: “Isso aqui é uma merda, vou embora.” Aí você vai ficar pulando de galho em galho, e não vai conseguir realizar absolutamente nada. Eu pelo menos penso assim. Então, quando eu entrei na Petrobras, eu entrei assim já, já me identifiquei com o troço, eu buscava isso, pô eu quero entender essa parte de logística, como é que funciona isso e tal, e na época ninguém se falava em logística, logística era restrito a uma empresa de ônibus, a uma empresa de transporte, ninguém se falava em logística. Então quando eu entrei, eu entrei já sabendo o que eu queria, e ai a identificação foi forte, e aí eu permaneci 22 anos que nem eu estou agora. Mas quando eu entrei na Petrobras, eu já tinha outros 16 já fora. Então em tese, se você fizer a continha, você vai falar: “Pô, esse cara já aposentou e não sabia.” Mas é mais ou menos por aí mesmo.

P/1 – O que é um ser petroleiro, Luís? Que a gente é de fora...

R – Olha, ser petroleiro depende da ocasião.

P/1 – Como assim?

R – Porque tem ocasiões que você fala assim que você fala que é petroleiro, você fala que é marajá, você é isso, você é aquilo. Tem muita gente aqui fora, até ontem a gente estava discutindo isso, que acha que um cara aqui, quem ganha pouco, ganha 25 mil. É o conceito das pessoas, acham isso. Isso não é verdade, 25 mil eu diria, que talvez o Diretor esteja ganhando isso, né, 25 mil reais, mas no conceito das pessoas é isso. Então, essa coisa da visão externa ela, tem hora que preocupa, você ser petroleiro, porque alguns acham que você é marajá, você é isso, você é aquilo. Outros já te olham com olhares de orgulho, e a gente está vendo no Orkut da Petrobras, que tem várias pessoas defendendo a Petrobras, em função de alguns ataques. Então você vê que tem pessoas que não tem nada a ver com o sistema e tem essa visão. Mas mesmo assim, o petroleiro, isso na visão das pessoas, sempre foi é: “Tipo marajá, esses caras só se dão bem. Estão fazendo greve prá quê? Os caras ganham 20 mil por mês.” Falei: “Pô,cara queria mesmo ganhar 20 mil por mês.” (risos)

P/1 – Tá certo. Luís, a gente vai terminando a nossa entrevista, e eu queria perguntar se você queria deixar algo mais registrado?

R – Olha, acho que já falamos de tudo, viu. Não sei se teria mais alguma coisa assim prá falar. Eu, talvez, deixa eu ver, talvez eu fizesse um pedido, prá que continuasse a empresa desta forma, do jeito que ela é hoje, porque é uma empresa que, se você... você é petroleira, ou não?

P/1 – Não.

R – Senão, deixa eu falar besteira aqui.

P/1 – Não, pode falar.

R – É uma empresa que ela cumpre lei, primeira coisa, que eu acho que isso é importante, principalmente para quem é trabalhador. Ela não tenta dar nó no trabalhador. Ela te paga o Fundo de Garantia, que é... por quê eu estou citando isso? Por que a gente encontra aqui centenas de empresas dentro da Petrobras que não fazem isso, pessoas que pagam prá você 300 reais, e te paga por fora para não ter que pagar tributo, e a Petrobras não faz isso. Então eu diria que a empresa, como uma empresa para um trabalhador ela é excelente. Então se ela continuar dessa forma, ela vai ser uma grande empresa por muito tempo. Só pelo fato de agir dessa forma. Porque talvez ela tenha, não sei se a empresa, é que às vezes a gente fala empresa, mas são as pessoas, porque a empresa em si ela não pensa, mas ela já caiu a ficha prá Petrobras, que o maior patrimônio que ela tem não é o petróleo, são as pessoas que trabalham lá dentro, porque é difícil você ver isso em uma outra empresa. E olha que eu trabalhei na Embraer, trabalhei em empresas boas que nem sempre eu tinha essa visão não. Mesmo sendo estatais, isso tudo, ainda tinha uns probleminhas lá para serem re-afinados. Agora na Petrobras, desde que eu entrei em 87 e eu sou 22 anos eu não lembro de algum dia que tivesse atrasado o pagamento aqui e consultando pessoas mais antigas eles não lembram de 78, de 76 para cá. Então para você ver como é que é o comportamento da Petrobras, dessa empresa, nessa questão de social e de tratar o empregado. Então eu pediria que continuasse assim. Se continuar assim já está muito bom.

P/1 – Tá certo Luís. Eu queria terminar perguntando se você gostou de ter participado e contribuído com a Memória Petrobras.

R – Claro participar sempre é bom, e eu acho que até... você é historiadora? Eu tenho até alguma coisa de história porque tudo o que eu faço eu busco alguma coisa da história. Porque se você não entende o que passou você não vai saber o que vai fazer pela frente. Então eu gosto disso, até falar isso, contar essa história é muito gratificante.

P/1 – Que bom! Queria agradecer, por você ter vindo aqui e contado estas histórias todas. Foram muito boas. Obrigada.

R – Por nada.

(FINAL)