"Favelização"

Memória Petrobras

Depoimento de José Carlos Della Vedova R. Dantas

Entrevistado por Douglas Tomaz

Rio de Janeiro, 17 de agosto de 2009

Realização Museu da Pessoa

Entrevista nº PETRO_TM086

Transcrita por Vanuza Ramos

P/1 – José Carlos, eu vou pedir pra você começar a entrevista dizendo o seu nome completo, o local e a data do seu nascimento.

R – Certo. O meu nome é Jose Carlos Della Vedova da Ribeira Dantas. Eu nasci aqui no Rio de Janeiro em 24 de maio de 58. Me mudei pra Guapimirim em 1998.

P/1 – E, Zé Carlos, qual é a sua formação?

R – Eu sou formado em administração de empresas, um curso superior. Fiz curso de pedagogia também.

P/1 – De que?

R – De pedagogia.

P/1 – Você está em Guapimirim desde...

R – Mil novecentos e noventa e oito.

P/1 – Por que você foi pra lá?

R – Até por questão de qualidade de vida, né? Eu tenho uma empresa de eventos, a Conexão Eventos, e tenho o sítio "Dedo de Deus", que é um sítio em Guapimirim pra realização de eventos, várias coisas. Comecei lá com um galpão da Conexão Eventos, um galpão de cenografia, e a partir daí era só pra ter o galpão e acabei, como dada a proximidade até do Rio de Janeiro, né, morando lá em Guapimirim.

P/1 – Quais são os eventos, quando você fala em eventos...

R – A Conexão Eventos é uma empresa de projetos culturais, socioambientais e esportivos. Eu até fiquei muito feliz que a gente ganhou um prêmio de melhor avento artístico cultura nacional, em 2007, o Prêmio caio e o Oscar de eventos da Academia Brasileira de Eventos como melhor evento artístico cultural do Brasil. Eu criei a oficina cultural da praça vôlei Brasil para eventos junto com o vôlei de praia, com o Circuito Banco do Brasil de Vôlei de Praia, mas com uma área de entretenimento, lazer e cultura junto com o campeonato. Então desde 2000 a gente rodou durante sete anos, cada etapa são 16 municípios, capitais brasileiras. Se bem que também a gente fez várias interiorizações, não só nas capitais. Tipo São Paulo, a gente fez Santos, São José do Rio Preto, Campinas; Curitiba e Londrina; e também Palmas no Tocantins, Belém no Pará, Manaus. E foi um evento, assim, a gente queria oficinas culturais para crianças, oficinas de reciclagem, oficinas de teatro, de música, gincana, uma praça de brinquedos radicais, cama elástica, muro de escalada, tirolesa. Era uma coisa bastante... Uma visita de três mil pessoas por dia, era uma coisa muito...

P/1 – Acompanhava os jogos? R – É. Juntamente com os jogos. A proposta era exatamente de unir a cultura junto com esporte. A questão é já de conscientização, de educação ambiental, da reciclagem, várias... Tinha brinquedoteca, oficinas de teatro, música, era muito rico. Foi um trabalho bastante gratificante.

P/1 – Desde quando você trabalha com isso?

R – Eu trabalhei neste evento, né, desde 2000 até 2006.

P/1 – Foi com isso que vocês ganharam o prêmio, não é?

R – Aí foi que ganhei o prêmio de melhor evento artístico cultural do Brasil.

P/1 – Zé Carlos, você pertence a alguma instituição? Você tá...

R – Eu na realidade fui eleito membro do Fórum da Agenda 21 Comperj como representante do Segundo Setor, o setor privado. Aí e tenho essa empresa, Conexão Eventos, e tenho o sítio Dedo de Deus lá em Guapimirim, que é um sítio de lazer e cultura, um hotel fazenda, um sítio para eventos culturais e religiosos, enfim.

P/1 – Quando você passou a ser representante? Começou a participar...

R – Eu, na realidade, fui um dos pioneiros, que fui contactado pelo ISER e desde dezembro de 2007 começou a primeira reunião da Agenda 21, foi inclusive lá no Sítio Dedo de Deus, a primeira reunião do Segundo Setor, o setor empresarial. Aí foi o start desse processo, quando a gente começou as reuniões mensais durante todo esse decorrer desse período todo. Já estamos há dois anos, quer dizer, vai completar em dezembro.

P/1 – Em Guapimirim já existia a Agenda 21?

R – não. Não existia nada e até foi um trabalho bastante dinâmico e enriquecedor, mas difícil também, principalmente na minha parte, Segundo Setor, ninguém sabia falar de Eco 92, Agenda 21, o que é que significava. Foi um trabalho que a cidade, 50 mil habitantes, uma cidade pequena, aí as pessoas... Até no próprio Comperj, eu tive que fazer um trabalho de base de falar do que é o Comperj, Agenda 21, sustentabilidade, etc. Aí numa primeira instância as pessoas "ah, qual é o interesse?", era um imediatismo, as pessoas não pensam a longo prazo. A questão da sustentabilidade é sempre: "Há alguma concorrência, alguma coisa? Qual é o meu benefício próprio?". É muito a coisa de ficar olhando o seu umbigo, uma coisa imediatista, um desconhecimento total da questão do que é o desenvolvimento sustentável, Agenda 21, nada. Então foi um trabalho bastante...

P/1 – Você já conhecia um pouco...

R – Eu já conhecia pelo meu histórico de vida porque de 1985 até 1992 eu montei, quer dizer, eu participei do Projeto Saúde e Alegria na Amazônia. Fui o coordenador, vice-coordenador geral e administrador do projeto. Um amigo meu, médico sanitarista, me convocou. Ele foi a Santarém na Amazônia e detectou que questões de saúde básica, etc., eram questões de... Noções básicas de higiene, de saúde, enfim... Aí a gente montou esse projeto Saúde e Alegria, que é um projeto ribeirinho de desenvolvimento comunitário, multidisciplinar. Eu morei esse tempo todo lá esses anos todos. A gente implantava exatamente a Agenda 21, a questão toda do desenvolvimento comunitário junto às comunidades ribeirinhas, etc. Então eu tenho conhecimento de causa dessa história e é até uma luta meio pessoal, quer dizer, como ambientalista, como ecologista, eu sou ligado a essas questões socioambientais e tal.

P/1 – Foi por conta disso que você foi chamado pelo ISER, que você falou.

R – Isso, exatamente. Até por conhecimento da Márcia Gama, que trabalhou comigo na Amazônia. Aí de Guapimirim ela me ligou, foi...

P/1 – Conta um pouco como é que foi isso.

R – Isso, a Márcia Gama trabalhou...

P/1 –... esse trabalho de mobilização.

R – Certo. A Márcia Gama é uma das convidadas na __________ do ISER. Logo que... O ISER foi uma das quatro ONGs contratadas para realizar esse processo da Agenda 21. Aí ela, dada a nossa ligação lá no trabalho na Amazônia, ela imediatamente me comunicou: "Olha, Zé, vai ter o processo da Agenda 21 em Guapimirim". Eu comecei exatamente com ela isso. A gente fazia um trabalho que era... Eu fiz uma visitação de porta em porta, de empresa em empresa, tem poucas indústrias lá, enfim, e comércio geral de lá. Fui de porta em porta convocando para as reuniões, tentando fazer todo um trabalho de sensibilização do que vem a ser a Agenda 21, o pólo petroquímico da Petrobras, etc. Começamos primeiro no Sítio Dedo de Deus e depois numa ONG que nos cedeu o espaço, o Instituto TecnoArte, da Maria Emília, uma das coordenadoras do Fórum também e uma pessoa bastante atuante no município. As reuniões passaram a ser na TecnoArte. Sempre com convocação, com carro de som que a gente contratava, tentando sensibilizar ao máximo.

P/1 – A adesão inicial como foi?

R – Foi bom você lembrar, a adesão no início foi muito difícil. Uma parte, eu acho, por questão até de desconhecimento de causa e problema até do próprio governo no nosso município de Guapimirim, que apesar de ser um governo de continuidade, antes das eleições teve uma certa resistência do primeiro setor no envolvimento da Agenda 21. Inclusive se não teve... Só nas últimas reuniões, quando a gente estava já no trabalho de consolidação das oficinas em Rio Bonito, é que efetivamente o Primeiro Setor compareceu. Mas já na fase final de todo o processo de diagnóstico da Agenda 21, de levantamento dos dados e etc. Foi uma resistência muito grande do Primeiro Setor e isso eu acho que dificultou muito também adesão do Segundo Setor. Mas agora, atualmente, até o secretário de estado esteve em Rio Bonito, numa das oficinas de consolidação. Agora está caminhando, a gente está sentindo uma unidade muito grande, a intersecção do poder público com o Fórum está sendo uma coisa bastante positiva.

P/1 – Qual é a sua função, o seu papel?

R – No Fórum a gente está criando grupos temáticos, a gente criou um regimento interno com 28 membros, sete representantes de cada setor e eu sou um dos coordenadores de um dos GTs - grupo de trabalho de turismo e educação e cultura - estou fazendo parte. Mas a gente está criando grupos temáticos porque é uma abordagem grande, são muitas demandas, etc., e eu estou coordenando um dos setores.

P/1 – Isso dentro do seu setor, não?

R – Dentro do Fórum. Não agora já está uma coisa de intersecção, de unidade, então a gente procura em geral mais por afinidade de cada um, de conhecimento de causa, de vivência, etc., e de voluntário... Porque é um trabalho voluntário e aí cada um vai se identificando com aquele tema. A gente ultimamente tem trabalhado quatro grupos de trabalho que é inclusão social, geração de emprego e renda, comunicação e divulgação do processo da Agenda 21, educação e cultura e saneamento, que para nós são as quatro prioridades emergenciais. A gente elencou esses quatro grupos de trabalho e aí os membros do Fórum dividiram isso por afinidade ou por experiência própria, o que possa contribuir mais nesses grupos de trabalho.

P/1 – Zé Carlos, quais são as questões mais debatidas, quais são as demandas?

R – Olha, Guapimirim é um município, assim, muito rico. A gente tem 75% de área preservada, a gente tem APA de Guapimirim, tem o Parque Nacional da Serra dos Órgãos, com a sua sub-sede, etc. Acho que 80% da mata atlântica é preservada, então um município riquíssimo em termos de recursos naturais. Como é um município pequeno, com 50 mil habitantes, e dada a proximidade com o Comperj, aliás, é muito próximo à Guapimirim, e eu acho que trará benefícios enormes em termos gerais, mas a questão... O nosso medo maior é a questão da “favelização”, todas as coisas que vêm junto com o progresso, né, como em Macaé que houve um boom da cidade, mas a preocupação é de se preservar, ter um desenvolvimento sustentável do município com esse impacto desse grande empreendimento industrial.

P/1 – Eu vi que vocês estão pensando... Tem alguma ação, alguma proposta que você destacaria? R- A preocupação imediata do município, até pela carência, é pela questão de geração de emprego e renda. O município tem 28% mais ou menos da população economicamente ativa e é uma carência muito grande. Então a nossa preocupação maior nesse início do Comperj é a questão da inclusão social, de geração de empregos para o próprio município, de mão de obra local junto... Esse processo todo desde a terraplanagem, a questão da construção civil, que eu acho até uma vocação da população. Nós não temos universidades, escolas, quer dizer, não é uma mão de obra qualificada. Então nessa parte de implantação das obras do pólo petroquímico da Petrobras seria o aproveitamento dessa mão de obra local, que já tem uma vocação nata para isso. E a questão da, existe a questão, principalmente agora, do orçamento participativo do governo. A gente sendo lá como vigilantes, de estarmos atentos à questão da aplicação dos recursos, etc. Tem a educação e cultura, saneamento, que a gente está criando esses grupos de trabalho e tentando, principalmente, ter essa união junto com o poder público de sermos parceiros. Ter um controle principalmente financeiro-orçamentário, eu acho que principalmente na questão da aplicação dos recursos nesses pontos que a gente está elencando, vindo desses diagnósticos que a gente fez vindo das potencialidades dos problemas de Guapimirim. Ter esses recursos vindos dos royalties vindos do Comperj, que sejam aplicados nessas prioridades que foram elencadas de acordo com esses diagnósticos do município.

P/1 – Zé Carlos, existe uma especialidade do seu setor que talvez seja uma preocupação do Segundo Setor? Ou acaba que são próximas as demandas?

R – É, são próximas. Até é muito rico porque tem essa união... Quer dizer, no caso do Fórum, de associação de moradores, de ONGs, é muito rico até esses 28 membros natos. E no Segundo Setor tem uma precariedade do setor empresarial: é um pequeno comércio e o setor de turismo. Nossa vocação maior seria a questão do turismo. Tem uma empresa lá, a Klabin, tem poucas empresas lá. É uma cidade em desenvolvimento, ela é até muito nova. Ela separou de Magé, a emancipação foi em 1990. Então é um município, assim, ainda embrionário. A gente tem 19 anos.

P/1 – Zé Carlos, você tem alguma dificuldade de atuação do Fórum que você poderia...

R – Ah, eu acho, assim, que foi muito... Foi uma riqueza enorme, foi fantástica a questão da Petrobras ter essa assessoria das ONGs, os consultores, eu acho que isso foi um passo fundamental para a conscientização e criação da Agenda 21. Mas desde o início do Fórum, que dizer desde o início que foi quando essas primeiras reuniões começaram, o pontapé inicial foi em dezembro de 87, faltou da parte da Petrobras a questão da divulgação do que vem a ser a Agenda 21. Da questão da gente conseguir divulgar isso para a população local, junto às escolas, enfim. A única falha que eu vejo foi essa questão da divulgação da própria Agenda 21 e atualmente também. Que a gente parou o trabalho da assessoria das ONGs e essa questão de mobilidade, somos um Fórum com 28 pessoas. Um dos pontos cruciais é a questão da divulgação da Agenda 21 para ter uma apropriação definitiva e a participação da comunidade como um todo nesse processo. Cada um de nós está fazendo a sua parte, visitamos escolas, eu continuo visitando empresas e divulgando, mas fica muito insipiente essa divulgação. Acho que precisava ser uma aplicação maciça de divulgação da Agenda 21 para que a própria comunidade como um todo, a população, se aproprie disso para dar continuidade aos trabalhos. Para que a gente cresça, que o Fórum cada vez tenha mais populações efetivamente participando das reuniões. A gente sempre procura trazer um convidado, um técnico de um determinado setor ou um ambientalista ou um político, enfim, sempre tem um convidado nas reuniões do Fórum pra abrir esse leque de trocas, de intercâmbio de informações.

P/1 – Vocês estão nessa fase dos grupos temáticos. Vocês estão fazendo o que? Pensando, criando propostas para apresentar um documento final?

R – Isso, a gente já está nessa questão. A gente já criou o regimento interno, já tem um projeto de lei da implantação da Agenda 21 e estamos agora já realmente buscando sempre a parceria do Primeiro Setor, o poder público municipal. A gente criou a partir do diagnóstico das potencialidades do município e problemas cruciais, aí a gente criou esses grupos temáticos. Elencamos por prioridade dentre os 40 quesitos, os 40 pontos que a gente foi discutindo no plano de ação do Guapimirim.

P/1 – Zé Carlos, como é que você recebeu a notícia de implantação do Comperj? Como é que você pensou?

R – (riso) Primeiro, assim, a preocupação de todos nós. Primeiro uma questão ótima, a questão da vinda de recursos de um grande pólo petroquímico, do desenvolvimento do município. Isso traz recursos que certamente vai ampliar o leque de ofertas, de geração de renda do próprio município. Mas ao mesmo tempo o medo dessas questões da “favelização”, da migração da população de outros municípios e com o município com muitos problemas da falta de saneamento, então aquela preocupação com o que vem junto com essa grande indústria. Como Macaé: de droga, de “favelização”, enfim, da migração de outras populações e até do impacto ambiental disso, que é uma indústria petroquímica. Eu acho que são bem essas coisas.

P/1 – Nas reuniões há uma participação das pessoas além dos representantes?

R – Isso, exatamente é essa a nossa dificuldade de cada vez divulgar para ter mais a participação da população em si. A gente tem várias associações de moradores, convida todo mundo. Essa questão de mobilização agora, por exemplo, nós temos um regimento interno, mas não temos uma entidade ainda. Então não tem uma questão de recursos próprios para se manter, somos todos voluntários, então a gente está tentando conseguir espaços em jornais locais, enfim. Estamos tentando criar um website, estamos tentando fazer o máximo de divulgação possível junto à população para que cada vez mais tenhamos maior adesão para que as pessoas se apropriem realmente dessa idéia.

P/1 – A atuação das ONGs executoras, no caso o ISER, Ipanema, (Aser?), Roda Vida, a responsável pelo Segundo Setor é?

R – Foi o ISER.

P/1 – O ISER. Como é que foi?

R – Foi fundamental a existência dessas ONGs Sem essas quatro ONGs nós não conseguiríamos criar esse processo da Agenda 21. Foi riquíssimo o trabalho e depois, já na fase final, não só o ISER como a (Aser?), o Instituto Ipanema, todos já se juntaram em Rio Bonito. Quando primeiro era setorizado, né, a gente fez um diagnóstico de potencialidades por setor e depois juntamos todos nas oficinas de consolidação em Rio Bonito, promovidas pela Petrobras, e aí já com a participação de todas as ONGs. A gente teve uma assessoria fantástica, com uma qualidade excelente de atendimento e capacitação das pessoas nesse processo. E também até consultorias que a própria Petrobras nos possibilitou, eu destacaria a professora Lucinda, que veio de Campinas. Eu acho que tem um processo mais ou menos conhecido lá em Campinas e teve, assim, uma assessoria, foi uma consultoria irreparável e sem elas a gente não teria conseguido chegar nesse processo atual.

P/1 – Essa professora Lucinda veio por intermédio da...

R – Não, não. Eu destaquei porque além das quatro ONGs teve, por exemplo, essa consultoria dessa consultora professora Lucinda lá de Campinas, que já estão em outro estágio, já passaram dessa questão da Agenda 21. Tem um pólo petroquímico lá, está me falhando o nome agora lá do pólo petroquímico. A gente está vislumbrando futuras... Como eles estão em outro estágio, como a gente pode chagar lá, a gente pode construir, a gente pode chegar lá, isso é viável porque lá já trouxe uma experiência de um processo já bem mais elevado, já em outro estágio. Então isso é viável, se a gente somar esforços, essa questão da união das pessoas, mobilização. É viável, a gente pode também chegar lá!

P/1 – Zé Carlos, você teria alguma história marcante que você poderia contar? Alguma engraçada que tenha ocorrido nesse processo que você lembre?

R – Não, enfim... Umas coisas difíceis do Fórum é que as pessoas vêm com... Exigem da gente uma atuação da gente como se fôssemos governo: "Olha, já estão passando caminhões na porta do bairro e nós não temos calçadas, as ruas não estão asfaltadas", como se o Fórum fosse um executor, fosse o próprio governo municipal. Nos cobram muitas ações e de curto prazo, como se nós fôssemos solucionar todos os problemas da região. Então é muito difícil essa questão da... É porque as pessoas pensam muito a curto prazo. Eu acho que é um processo de médio e longo prazo. Claro que algumas ações de curto prazo possam ser implantadas, mas não tem esse imediatismo todo.

P/1 – Zé Carlos, desde a notícia da implantação do Comperj na região você percebe alguma mudança em Guapimirim? Mesma na parte do Segundo Setor ou na região como um todo...

R – Não. Por enquanto até tem problemas. Por exemplo, até no meu bairro que chama (Setor Lande?) ou Vale das Pedrinhas, já tem uma estrada que foi recentemente asfaltada, inclusive já tem um afluxo enorme de caminhões dessas obras. Então tem a preocupação dessas questões iminentes, por exemplo, não tem calçadas, as ruas não estão asfaltadas e já tem esse afluxo de caminhões. Quer dizer, já começam os problemas pontuais dessa questão do fluxo de caminhões, mas ainda não começou...

P/1 – Comércio?

R – Não, ainda não começou esse impacto. Ainda não! Ainda tá começando esse processo. Uma coisa rica é que houve essa interação com o poder público, que em Guapimirim houve a continuidade do governo, mas é essa questão da gente se apropriar, fazer denúncias. A gente está criando o Conselho Municipal de Segurança, o Conselho Municipal de Saúde. Aí essa questão da gente já estar... Vamos agora ter uma reunião com a Câmara de Vereadores, quer dizer, para que a gente realmente tenha o controle em geral das ações do município, do poder público junto à população.

P/1 – Guapimirim está muito próximo do...

R – É um núcleo principal do pólo, do Comperj, da distância.

P/1 – É a chamada Área de Influência...

R – Área de influência direta do Comperj. Realmente é bem próximo do Comperj, é o núcleo mesmo da área. Desses 15 municípios são quatro e Guapimirim é um dos quatro do entorno do Comperj mais próximos.

P/1 – É onde está situado parque, reserva ecológica...

R – Exatamente. Em Guapimirim tem a APA de Guapimirim, o Parque Nacional, é um impacto muito grande ali na área de influência do Comperj.

P/1 – Vocês têm relações, vocês conversam com pessoas das outras cidades? Existe esse encontro?

R – A gente está começando a ter uma troca de informações. A gente criou o Fórum, a Agenda 21 Guapimirim. Eu mesmo criei um site, um blog: www.agenda21guapimirim.blogspot.com e aí a gente cria... A gente está participando da Rebal, a Rede Brasileira de Agendas 21 Locais e tem começado a haver essa troca de informações com outros municípios. Nova Friburgo que já teve Agenda 21 publicada, porque havia um Fundo Nacional do Meio Ambiente. Então a gente está começando a ter essa troca, esse intercâmbio de informações entre os Fóruns dos municípios vizinhos do entorno do Comperj.

P/1 – Como é que é? Há diferenças grandes entre as demandas, modos de atuação? Como é que você vê isso em comparação com Guapimirim, onde você trabalha?

R – O entorno do Comperj são 15 municípios que vão ser influenciados, que fazem parte do entorno do Comperj. Desde Niterói, Rio de Janeiro até Tanguá, Magé, Cachoeira de Macacu, que são municípios como Guapimirim com índice de desenvolvimento humano muito baixo, com precariedades enormes de saneamento, educação e cultura. Então a gente tem trocado mais informações com esses municípios que têm realmente essa proximidade com o Comperj e com a precariedade das questões públicas como saneamento, educação, cultura, geração de renda - principalmente - inclusão social. A gente está começando a trocar informações.

P/1 – Esse blog que você criou, esse blog é do Fórum ou é uma iniciativa pessoal?

R – Não. Foi uma iniciativa própria, até do início. Para eu explicar tudo, quer dizer, até explicando aquela coisa de bater de porta em porte em cada empresa. E lá são empresas pequenas e muitas informais, enfim. Aí eu comecei a criar, eu criei esse blog www.agenda21guapimirim.blogspot.com por uma questão de informação, de acesso, etc., para as pessoas entenderem o que é a Agenda 21, o que é o processo, divulgando as reuniões setoriais pra ter um mínimo, um embrião de informações na Internet. Criei um Orkut também "Agenda 21 Guapimirim", enfim, estamos tentando com uma precariedade...

P/1 – Você conhece iniciativas parecidas?

R – Agora a gente criou o Fórum da Agenda 21 local, mas não conheço outras iniciativas. O Fórum agora já está... Os próprios membros já estão... Criamos o Google Groups, onde temos essa troca de informações em geral. É muito legal porque é uma audiência pública aqui e ali ou uma denúncia, então um ou outro está sempre dando alertas e trazendo informações não só de pontos como denúncias ou pontos negativos ou críticos, como também vislumbrando o que a gente pode alcançar ou trazer recurso pro município. A questão da digitalização, virar uma cidade digital, qualquer coisa que possa trazer recursos e serem implantadas no próprio município.

P/1 – A Petrobras está presente como? Existe algum representante? Existe esse diálogo, tem alguém lá que está apto a recebê-los para conversar? Como é que...

R – Não. Localmente não. Em Guapimirim não tem nada da Petrobras. Agora o Ricardo Ferraz e vários membros da própria Petrobras que estiveram presentes disponibilizaram telefones, e-mails. Acho que temos um contato bastante próximo, acho que terem disponibilizado isso, acho que foi uma pessoa que esteve presente em todas as reuniões. Quer dizer, das reuniões gerais, das oficinas de consolidação como representante da Petrobras. Sempre foi muito aberto e colocou à disposição e-mail, telefone celular, telefones da própria Petrobras e etc..

P/1 – Zé Carlos, Como é que você ver o futuro da região de Guapimirim?

R – Eu vejo como...

P/1 – Suas perspectivas?

R – Eu sinto uma coisa promissora. Eu acredito, assim... Como tem lá uma Macaé, a gente não ter esse desenvolvimento desordenado, sei lá. Eu pelo menos acredito no por vir. Dado o processo da Agenda 21, a gente já está antenado e está participando para que a gente não... Quer dizer, é meio (silêncio)... Pode ser pretensioso da minha parte, mas enfim, a gente está tentando ter essa, de estar em alerta. A gente tenta se apropriar realmente do processo e de mobilizar a sociedade como um todo, de tentar dentro dos nossos parcos recursos que é possível monitorar essa questão da aplicação de verbas junto ao poder público de uma maneira geral.

P/1 – Cara, a gente está meio que terminando essa parte do Comperj. Vou voltar a perguntar sobre a sua trajetória pessoal. Você falou que já tinha esse envolvimento, essa preocupação com o meio ambiente. Você já era meio que um ambientalista nesse sentido. Você lembra qual foi sua primeira bandeira? Quando é que você passou a ter essa preocupação?

R – Minha questão é tanto a questão ambiental e a questão de educação e cultura. Minha mãe era cantora lírica e separou-se do meu pai muito nova e aí montou uma escola. Eu morava dentro de uma escola, uma escola pequena, particular e desde o início eu comecei a trabalhar e morava dentro da escola. Então é coisa da educação e cultura, estava preocupado com a educação porque isso fazia parte do meu meio. Aqui no Rio de Janeiro eu montei uma das primeiras creches do Rio de Janeiro e fui um dos criadores e fundadores da Associação Brasileira de Creches. Depois, junto ao Sindicato dos Estabelecimentos de Ensino e aí já também da parte cultural do Centro Brasileiro de Teatro pra Infância e Juventude, fui um dos criadores também disso. Aí a Associação de Moradores de Botafogo era também dentro da minha escola. Eu sempre me preocupei com essa questão do todo, de associações. A questão ambiental também. Começou primeiro porque eu também ia sempre à Nova Friburgo e tinha um sítio e essa questão ambiental, eu sempre fui ligado à natureza. Depois, com essa vivência na Amazônia, que eu tive essa grata sorte de participar da implantação desse projeto Saúde e Alegria, que é um projeto modelo de socioambiental e até de integração das comunidades no seu próprio desenvolvimento. É um projeto multidisciplinar, ele abrange a questão da educação, saúde, a parte agrícola, geração e renda com mulheres, jovens. Éramos 32 profissionais de várias áreas: médicos, agrônomos, professores, técnicos agrícola, veterinário, enfermeiros. Nós tínhamos um barco e a gente ia visitando as comunidades. A gente ficava uma semana em cada comunidade e começamos abordando a questão do desenvolvimento local e criando agentes locais de desenvolvimento comunitário, agente de saúde, agente de educação, mulheres, etc., na implantação de desenvolvimento comunitário lá da região de Santarém no Pará. Hoje é um projeto que atende a mais de 30 mil pessoas, um projeto consagrado, que já teve vários prêmios. Foi muito importante para mim ter essa iniciação no Saúde e Alegria. Voltando para cá, eu passei a trabalhar também com a questão aqui na cidade, que é uma questão de projetos socioambientais como foi a questão da Praça Vôlei Brasil. A gente tinha oficinas de reciclagem, com confecção de brinquedos com sucata, de oficinas de teatro. Então é sempre uma coisa ligada, de juntar a questão cultural, ambiental e educacional.

TROCA DE FITA

P/1 – Zé Carlos, a gente já está terminando. Eu queria saber se existe algo mais a dizer que a gente não conversou e que você gostaria de registrar.

R – Eu gostaria que a Petrobras continuasse com esse apoio das ONGs e que essa parte da assessoria das ONGs... Agora estamos com o Fórum, estamos (com tudo?) e a gente se sente meio órfão, né? Porque acabou o processo e o que é que advém daí. A gente queria realmente ter um canal de implantação de projeto, de troca e que todos esses pontos que foram, essas ações, que realmente a gente conseguisse ter um canal de comunicação e que fosse... Esses projetos, a destinação de recursos na implantação desses projetos prioritários que foram elencados em todo esse processo da Agenda 21, que são Educação e Cultura, saneamento, geração de renda, inclusão social e o que advém por aí.

P/1 – O que você acha desse projeto de estar registrando a memória...

R – E acho fantástico. Eu queria até... Tive esse privilégio de ser escolhido, eu acho que é exatamente isso, a preocupação das pessoas, que é um projeto voluntário. Quer dizer, nós estamos voluntariamente nos apropriando das idéias e é um registro de todo esse processo, que foi muito rico, de bastante troca, de intercâmbio de informações. Realmente eu acho importante sempre o cidadão local, da população local se apropriar de todo o processo, com uma atuação efetiva, participativa.

P/1 – o que você achou de ter dado essa entrevista de memória da Petrobras?

R – Eu agradeço muito ter esse privilégio de ter participado de todo o processo e ser escolhido para estar aqui falando um pouco de todo esse processo. Muito obrigado!

P/1 – Muito obrigado, Zé Carlos.

R – Obrigado.

FINAL DA ENTREVISTA

DÚVIDAS

(Aser?)

(Setor Lande?)

(com tudo?)